Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
79 airlines
Niveau 8

ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par 79 airlines le Mar 9 Fév 2016 - 14:10
Bonjour,

je suis toujours dans la rédaction de mon dossier sur les pédagogies alternatives, dont la parution a été repoussée à juin.

En suivant ce lien, vous trouverez un bulletin scolaire Freinet :
http://rabelais-mons.etab.ac-lille.fr/images/stories/Freinet/bulletin.pdf

Je le trouve bien argumenté, une vraie mine d'infos pour les parents.
Ma question : ressemble-t-il à ce que vous avez l'habitude de produire ? Ou est-ce un format typiquement "freinetiste" ?

Merci !
avatar
Provence
Enchanteur

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Provence le Mar 9 Fév 2016 - 14:26
Je le trouve absolument illisible.
avatar
Iphigénie
Bon génie

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Iphigénie le Mar 9 Fév 2016 - 14:48
Même chose! Je ne vois pas trop l'intérêt d'indiquer aux parents le détail de la matière et de chaque compétence: ce n'est pas leur problème et encore moins leur job.
S'ils veulent savoir ce que fait leur enfant, ils le lui demandent et ils regardent les cahiers. A l'ancienne, quoi.
L'idée de demander aux élèves leur propre évaluation paraît intéressante mais c'est un leurre: on en arrive dans tous les cas à la langue de bois.
Je trouve que finalement ce qui résume bien ce bulletin c'est la remarque en anglais:

Bilan élève
: En anglais, je n'ai pas de problème mais j'ai du mal à comprendre les mots anglais.
Bilan professeur
Bien, continuez!
bref, beaucoup de blabla pour rien.
avatar
snow
Niveau 10

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par snow le Mar 9 Fév 2016 - 14:52
Faire apparaître le bilan de l'élève sur le bulletin me semble assez démagogique et on voit bien que ça donne lieu à des platitudes ("je n'aime pas les maths mais je vais faire en sorte de les aimer" -> quel intérêt sur un bulletin?), éventuellement à des jugements sur le professeur ("j'aime les cours de Madame truc").
Proposer à l'élève un temps où il fait le bilan de son travail, de son trimestre, oui.
Mais pas dans un document officiel.
avatar
Fires of Pompeii
Grand Maître

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Fires of Pompeii le Mar 9 Fév 2016 - 14:53
Bien trop compliqué ce bulletin : l'intérêt du bulletin trimestriel est d'avoir une vision synthétique de ce que l'élève fait. J'insiste sur le terme "synthétique".

Et pour les compétences, je suis du même avis qu'Iphigénie, les parents peuvent regarder les cahiers et les contrôles... cela reste le meilleur suivi possible et ce n'est pas en accumulant le blabla sur un bulletin qu'on palliera le défaut de surveillance de certains parents.

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
avatar
JPhMM
Demi-dieu

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par JPhMM le Mar 9 Fév 2016 - 14:55
La participation reste discrète mais la présence est certaine
Laughing

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
amour
Expert

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par amour le Mar 9 Fév 2016 - 14:58
@Iphigénie a écrit:Même chose! Je ne vois pas trop l'intérêt d'indiquer aux parents le détail de la matière et de chaque compétence: ce n'est pas leur problème et encore moins leur job.
S'ils veulent savoir ce que fait leur enfant, ils le lui demandent et ils regardent les cahiers. A l'ancienne, quoi.
L'idée de demander aux élèves leur propre évaluation paraît intéressante mais c'est un leurre: on en arrive dans tous les cas à la langue de bois.
Je trouve que finalement ce qui résume bien ce bulletin c'est la remarque en anglais:

Bilan élève
: En anglais, je n'ai pas de problème mais j'ai du mal à comprendre les mots anglais.
Bilan professeur
Bien, continuez!
bref, beaucoup de blabla pour rien.

+ 1000

Ce bulletin semble clair à un enseignant, mais en fait, c'est aussi un condensé du cahier de texte ou de la progression, selon les matières. Aucun intêret réel.
J'ai déjà renseigné des bulletins en fonctions des compétences avec en plus, une note chiffrée. Pas inintéressant, mais chronophage, et puis sans doute pas réclamé par les étudiants ensuite puisque l'expérience a duré un an seulement...
avatar
Dadoo33
Expert spécialisé

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Dadoo33 le Mar 9 Fév 2016 - 15:12
@JPhMM a écrit:
La participation reste discrète mais la présence est certaine
Laughing
J'ai tiqué également Smile
avatar
Jane
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Jane le Mar 9 Fév 2016 - 15:14
Que de pages ! Les compétences me filent mal au crâne... Pour savoir comment son enfant évolue, il n'y a pas à tergiverser: il faut mettre le nez dans ses cahiers Rolling Eyes

_________________
We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
coqenstock
Niveau 6

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par coqenstock le Mar 9 Fév 2016 - 15:36
C'est tellement mieux des bulletins où on ne dit rien...

Ce bulletin est clair, il donne pas mal d'informations aux familles et c'est quand même assez synthétique.

Se satisfaire des bulletins "classiques" c'est quand même le degré zéro de la réflexion pédagogique...
avatar
Jane
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Jane le Mar 9 Fév 2016 - 15:38
Bien sûr que c'est bien les bulletins où on dit rien; c'est à l'image des conseils de classe dans lesquels on n'a plus droit à la parole, et à la mesure des cours qu'on veut que nous fassions à la rentrée 2016.

_________________
We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
coqenstock
Niveau 6

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par coqenstock le Mar 9 Fév 2016 - 15:43
@Jane a écrit:Bien sûr que c'est bien les bulletins où on dit rien; c'est à l'image des conseils de classe dans lesquels on n'a plus droit à la parole, et à la mesure des cours qu'on veut que nous fassions à la rentrée 2016.

Les conseils de classe où le principal sujet de discussion c'est de savoir si on met le encouragements à Kevin ou un avertissement à Julie ?
Formidable.
avatar
fifi51
Habitué du forum

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par fifi51 le Mar 9 Fév 2016 - 15:44
Est ce que c'est moi qui comprend mal ou l'élève, dont le bulletin est présenté ici, a de sérieuses lacunes en français ?

_________________
Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
avatar
Jane
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Jane le Mar 9 Fév 2016 - 15:45
@coqenstock a écrit:
@Jane a écrit:Bien sûr que c'est bien les bulletins où on dit rien; c'est à l'image des conseils de classe dans lesquels on n'a plus droit à la parole, et à la mesure des cours qu'on veut que nous fassions à la rentrée 2016.

Les conseils de classe où le principal sujet de discussion c'est de savoir si on met le encouragements à Kevin ou un avertissement à Julie ?
Formidable.
Ceux-là même où le chef finit toujours par trancher, n'hésitant pas à aller à l'encontre de l'avis de l'équipe (c'est sûr, il les connaît tellement mieux que nous, nos élèves...)


Dernière édition par Jane le Mar 9 Fév 2016 - 15:51, édité 1 fois

_________________
We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
Invité El
Esprit éclairé

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Invité El le Mar 9 Fév 2016 - 15:48
@fifi51 a écrit:Est ce que c'est moi qui comprend mal ou l'élève, dont le bulletin est présenté ici, a de sérieuses lacunes en français ?

Pédagogie innovante.
avatar
Simgajul
Érudit

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Simgajul le Mar 9 Fév 2016 - 15:50
la partie sur les compétences ressemble aux bulletins que je reçois pour mes enfant en école élémentaire. Finalement, il ne permet pas une impression globale. chaque item est évalué une fois et on passe à autre chose. au trimestre suivant on ne retrouve pas les mêmes compétences ce qui ne permet pas de voir une progression.
Alors qu'une appréciation globale permet d'avoir une vision de l'évolution.


_________________
When you doubt your power, you give power to your doubt.
avatar
Iphigénie
Bon génie

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Iphigénie le Mar 9 Fév 2016 - 15:50
@coqenstock a écrit:C'est tellement mieux des bulletins où on ne dit rien...

Ce bulletin est clair, il donne pas mal d'informations aux familles et c'est quand même assez synthétique.

Se satisfaire des bulletins "classiques" c'est quand même le degré zéro de la réflexion pédagogique...
Qu'est-ce qu'il dit de plus sur l'élève qu'un bulletin classique? Concrètement?

Pour le travail des profs, autant lire le BO avec le programme de l'année. C'est inutile.
Ce type de bulletin ne sert à rien, et surtout pas pour l'élève venant de milieu défavorisé, dont les parents chercheront en vain la seule réponse qu'ils attendent: l'enfant est au niveau ou pas?
Moi quand je lis "j'ai du mal avec les mots anglais " et le prof d'anglais qui dit "c'est très bien", je me pose des questions, parce que je suis un parent simple .
Idem pour "la participation discrète mais la présence certaine": encore heureux que mon fils soit présent en classe.
Bref si on arrêtait de se gaver de mots creux dans l'éducation, ça nous ferait des vacances..
Seul un parent prof pourra s'y retrouver, et encore.
C'est le genre de boulot inutile qui fait plaisir aux profs qui ont besoin de meubler un vide existentiel ou à l'administration  qui a besoin de faire remonter des croix dans le bureaux B324 qui transmet au S212, avant de faire redescendre avec l'âge du capitaine via le comité de pilotage du département qui transmet au pilotage du district pour dispatcher dans les secrétariats d'établissements, où le précieux document est archivé dans les combles.
Mais ça ne sert strictement à rien de rien.


Dernière édition par Iphigénie le Mar 9 Fév 2016 - 16:07, édité 2 fois
avatar
Jane
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Jane le Mar 9 Fév 2016 - 15:52
@Iphigénie a écrit:
@coqenstock a écrit:C'est tellement mieux des bulletins où on ne dit rien...

Ce bulletin est clair, il donne pas mal d'informations aux familles et c'est quand même assez synthétique.

Se satisfaire des bulletins "classiques" c'est quand même le degré zéro de la réflexion pédagogique...
Qu'est-ce qu'il dit de plus qu'un bulletin classique? Concrètement?

Que ce n'est pas bien pour le développement durable vu le nombre de pages professeur

_________________
We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
avatar
Iphigénie
Bon génie

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Iphigénie le Mar 9 Fév 2016 - 16:06
@Jane a écrit:
@Iphigénie a écrit:
@coqenstock a écrit:C'est tellement mieux des bulletins où on ne dit rien...

Ce bulletin est clair, il donne pas mal d'informations aux familles et c'est quand même assez synthétique.

Se satisfaire des bulletins "classiques" c'est quand même le degré zéro de la réflexion pédagogique...
Qu'est-ce qu'il dit de plus qu'un bulletin classique? Concrètement?

Que ce n'est pas bien pour le développement durable vu le nombre de pages professeur
C'est vrai! ça et l'EAF, ça fait un sacré carré d'Amazonie en moins. Laughing
avatar
Jane
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Jane le Mar 9 Fév 2016 - 16:08
@Iphigénie a écrit:
@Jane a écrit:
@Iphigénie a écrit:
@coqenstock a écrit:C'est tellement mieux des bulletins où on ne dit rien...

Ce bulletin est clair, il donne pas mal d'informations aux familles et c'est quand même assez synthétique.

Se satisfaire des bulletins "classiques" c'est quand même le degré zéro de la réflexion pédagogique...
Qu'est-ce qu'il dit de plus qu'un bulletin classique? Concrètement?

Que ce n'est pas bien pour le développement durable vu le nombre de pages professeur
C'est vrai! ça et l'EAF, ça fait un sacré carré d'Amazonie en moins. Laughing

C'est sûr ! Laughing

_________________
We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
avatar
Hermione0908
Modérateur

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Hermione0908 le Mar 9 Fév 2016 - 16:08
Toute la partie avec le détail de ce qui a été étudié durant le trimestre (je parle pour le français, autant parler de ce que je connais) me semble parfaitement inutile et totalement redondant dans la mesure où ces informations se retrouvent aisément dans le cahier de texte désormais électronique et dans les cahiers ou classeurs de l'élève. Mon côté parano y voit un beau flicage de ce que fait chaque prof durant son trimestre.
Pour un parent lambda, a fortiori un parent qui maîtrise mal le français pour une raison ou une autre, ce n'est pas franchement clair. Comme il a été dit, nous comprenons ce bulletin sans trop de problème car nous baignons dans ce jargon tous les jours.
Pour M.X ou Mme Y, parents de l'élève Bidule, c'est autrement plus complexe.

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
avatar
Provence
Enchanteur

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Provence le Mar 9 Fév 2016 - 16:40
@coqenstock a écrit:C'est tellement mieux des bulletins où on ne dit rien...
Pourquoi ne dis-tu rien sur les bulletin de tes élèves? C'est dommage et peu utile!

Ce bulletin est clair, il donne pas mal d'informations aux familles et c'est quand même assez synthétique.
Ah bon.

Se satisfaire des bulletins "classiques" c'est quand même le degré zéro de la réflexion pédagogique...
Se satisfaire de bulletins par compétences, c'est quand même le degré zéro de la réflexion pédagogique.
A remplacer par ce qu'on veut, ad lib.

@fifi51 a écrit:Est ce que c'est moi qui comprend mal ou l'élève, dont le bulletin est présenté ici, a de sérieuses lacunes en français ?
C'est l'impression que j'ai à lire le bulletin, sans certitude. C'est en totale contradiction avec l'appréciation générale. Mais comme toutes les compétences sont situées sur le même plan... Rien de synthétique, donc, ni de clair, à moins d'y passer l'après-midi.
79 airlines
Niveau 8

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par 79 airlines le Mar 9 Fév 2016 - 17:37
attention je précise, c'est un bulletin sauce Freinet : l'enseignement y est très individualisé.
Le but est d'amener les élèves au plus loin de leurs capacités, non de les abreuver de notes/évaluations en rapport avec une grille ou avec le reste de la classe.
avatar
Provence
Enchanteur

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Provence le Mar 9 Fév 2016 - 17:45
@79 airlines a écrit:
Le but est d'amener les élèves au plus loin de leurs capacités
Le but de l'enseignement ou du bulletin?

, non de les abreuver de notes/évaluations en rapport avec une grille ou avec le reste de la classe.
Mais de qui serait-ce le but?
avatar
Hermione0908
Modérateur

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Hermione0908 le Mar 9 Fév 2016 - 18:01
Mais d'où vient cette croyance bien ancrée qu'on évalue les élèves par rapport au reste de la classe ?
Je les évalue individuellement. Et je ne les classe pas les uns par rapport aux autres. Et je ne pense pas être une exception, loin de là.
La plupart du temps, je ne leur donne même pas la moyenne de la classe sur le devoir, je me contente juste de leur dire si globalement ça a été réussi ou non.

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
Contenu sponsorisé

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum