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Hermione0908
Modérateur

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Hermione0908 le Mar 9 Fév 2016 - 18:01
Mais d'où vient cette croyance bien ancrée qu'on évalue les élèves par rapport au reste de la classe ?
Je les évalue individuellement. Et je ne les classe pas les uns par rapport aux autres. Et je ne pense pas être une exception, loin de là.
La plupart du temps, je ne leur donne même pas la moyenne de la classe sur le devoir, je me contente juste de leur dire si globalement ça a été réussi ou non.
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doctor who
Vénérable

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par doctor who le Mar 9 Fév 2016 - 18:45
Bcp trop compliqué, pour les profs, les élèves et les parents.
il faut tailler à la hache là-dedans.

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
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Ma'am
Neoprof expérimenté

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Ma'am le Mar 9 Fév 2016 - 18:57
C'est encore pire que les livrets du primaire.  Evil or Very Mad

Pitié, pas de ça dans le secondaire,  moi qui suis si contente de comprendre enfin les bulletins de mes deux grands depuis qu'ils sont au collège ! Pour les deux petits, il faut encore attendre quelques années pour que j'y comprenne quelque chose...  Et je suis instit... Embarassed Rolling Eyes
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par ben2510 le Mar 9 Fév 2016 - 19:27
C'est moi, ou bien il manque beaucoup de matières ?
Ces matières ne sont pas enseignées en sixième dans ce collège ?

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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maikreeeesse
Fidèle du forum

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par maikreeeesse le Mar 9 Fév 2016 - 19:28
@Hermione0908 a écrit:Mais d'où vient cette croyance bien ancrée qu'on évalue les élèves par rapport au reste de la classe ?
Je les évalue individuellement. Et je ne les classe pas les uns par rapport aux autres. Et je ne pense pas être une exception, loin de là.
La plupart du temps, je ne leur donne même pas la moyenne de la classe sur le devoir, je me contente juste de leur dire si globalement ça a été réussi ou non.

Mais quand tu dois pondre des livret en primaire de 5 pages par période, incompréhensibles pour les parents (mais qui font plaisir à l'IEN), j'avoue que j'apprécie de voir où en sont mes enfants, (et d'indiquer le niveau des élèves par rapport au reste de la classe). Tout est découpé, mis sur le même plan, il faut être bienveillant, alors mettre le résultat moyen de laz classe permet de mieux cerner le niveau de mes enfants.
Mais dans l'absolu, oui, il faudrait évaluer l'élève, sans tenir compte du reste de la classe
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Elyas
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Elyas le Mar 9 Fév 2016 - 19:50
Tiens, un bulletin que j'aime beaucoup. Je le trouve drôlement intéressant. Cependant, il me semble que c'est avant tout un bulletin à l'adresse de l'élève car on parle de notes qui n'apparaissent pas dessus.

De même, il y l'évocation claire et nette de plans de travail avec fichiers disponibles.

Bref, c'est une pédagogie bien particulière qui génère un document de relation entre l'élève et ses professeurs. Peut-être ai-je tort sur le destinataire et sur un autre bulletin plus officiel ? Cependant, cela ressemble fort à un document de travail et d'explicitation entre l'élève et ses professeurs. Je ne comprends pas trop la levée de boucliers. De toute façon, ça ne sera jamais généralisé. Il y a bien un truc que les pédagogies coopératives génèrent, c'est une hostilité commune des cadres dogmatiques et de nombreux professeurs. Après tout, ce n'est pas pour rien que les pédagogies coopératives ont failli disparaître totalement dans les années 80-90.
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Madame Mado
Niveau 8

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Madame Mado le Mar 9 Fév 2016 - 19:52
maîtresse a écrit:C'est encore pire que les livrets du primaire.  Evil or Very Mad

Pitié, pas de ça dans le secondaire,  moi qui suis si contente de comprendre enfin les bulletins de mes deux grands depuis qu'ils sont au collège ! Pour les deux petits, il faut encore attendre quelques années pour que j'y comprenne quelque chose...  Et je suis instit... Embarassed Rolling Eyes

Ne t'inquiète pas Maîtresse, l'année prochaine nous aurons le livret fourni par le Ministère.
Nous ne l'avons pas encore vu (car il n'est pas encore au point) mais je suis sûre qu'il sera super !

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mon blog artistique sunny
InvitéTNW
Niveau 5

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par InvitéTNW le Mar 9 Fév 2016 - 19:57
@Hermione0908 a écrit:Mais d'où vient cette croyance bien ancrée qu'on évalue les élèves par rapport au reste de la classe ?
Je les évalue individuellement. Et je ne les classe pas les uns par rapport aux autres. Et je ne pense pas être une exception, loin de là.
La plupart du temps, je ne leur donne même pas la moyenne de la classe sur le devoir, je me contente juste de leur dire si globalement ça a été réussi ou non.

Exactement, c'est bien dit !
Eh puis, les bulletins scolaires "traditionnels" ne sont compréhensibles que par les profs ou les familles de profs. Et encore: que veut dire un 15 / 20 en français quand on sait les disparités entre les profs ...
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Ma'am
Neoprof expérimenté

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Ma'am le Mar 9 Fév 2016 - 19:58
@Hermione0908 a écrit:Mais d'où vient cette croyance bien ancrée qu'on évalue les élèves par rapport au reste de la classe ?
Je les évalue individuellement. Et je ne les classe pas les uns par rapport aux autres. Et je ne pense pas être une exception, loin de là.
La plupart du temps, je ne leur donne même pas la moyenne de la classe sur le devoir, je me contente juste de leur dire si globalement ça a été réussi ou non.

Vraiment ? Moi ça m'arrive de reprendre les rédactions du début du paquet parce que j'ai été trop vache ou trop cool à l'inverse. Je me rends compte aussi que d'une année sur l'autre, je ne note pas une même évaluation de la même façon.

De toute façon, Pronotes calcule tout seul la moyenne de la classe et c'est bien pratique en tant que parent de pouvoir situer son rejeton par rapport au groupe.
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Hermione0908
Modérateur

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Hermione0908 le Mar 9 Fév 2016 - 19:59
@Elyas a écrit:Tiens, un bulletin que j'aime beaucoup. Je le trouve drôlement intéressant. Cependant, il me semble que c'est avant tout un bulletin à l'adresse de l'élève car on parle de notes qui n'apparaissent pas dessus.

De même, il y l'évocation claire et nette de plans de travail avec fichiers disponibles.

Bref, c'est une pédagogie bien particulière qui génère un document de relation entre l'élève et ses professeurs. Peut-être ai-je tort sur le destinataire et sur un autre bulletin plus officiel ? Cependant, cela ressemble fort à un document de travail et d'explicitation entre l'élève et ses professeurs. Je ne comprends pas trop la levée de boucliers. De toute façon, ça ne sera jamais généralisé. Il y a bien un truc que les pédagogies coopératives génèrent, c'est une hostilité commune des cadres dogmatiques et de nombreux professeurs. Après tout, ce n'est pas pour rien que les pédagogies coopératives ont failli disparaître totalement dans les années 80-90.

A destination de l'élève, en guise de document de travail pour pointer les points forts et les points faibles, pourquoi pas.
Mais encore une fois, en bulletin de fin de trimestre à destination des parents, je le trouve peu lisible, d'autant plus si la famille de l'élève maîtrise peu/pas/mal le français.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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liliepingouin
Érudit

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par liliepingouin le Mar 9 Fév 2016 - 20:00
Je trouve la partie compétence illisible et la partie qui indique le travail fait en classe inutile.
Si j'étais parent, la seule chose que je regarderais vraiment, c'est l'appréciation de chaque professeur.

Question annexe: pourquoi le nom de l'élève a-t-il été supprimé mais pas celui des professeurs?

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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.

"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
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Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
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Provence
Bon génie

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Provence le Mar 9 Fév 2016 - 20:00
thenastywizard a écrit:

Exactement, c'est bien dit !
Eh puis, les bulletins scolaires "traditionnels" ne sont compréhensibles que par les profs ou les familles de profs.
Pourquoi? Seuls les profs savent lire? la situation est donc grave à ce point?
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Provence
Bon génie

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Provence le Mar 9 Fév 2016 - 20:01
@Elyas a écrit:Tiens, un bulletin que j'aime beaucoup. Je le trouve drôlement intéressant. Cependant, il me semble que c'est avant tout un bulletin à l'adresse de l'élève car on parle de notes qui n'apparaissent pas dessus.
Donc ce n'est pas un bon document à l'usage des parents.

Cependant, cela ressemble fort à un document de travail et d'explicitation entre l'élève et ses professeurs. Je ne comprends pas trop la levée de boucliers. De toute façon, ça ne sera jamais généralisé. Il y a bien un truc que les pédagogies coopératives génèrent, c'est une hostilité commune des cadres dogmatiques et de nombreux professeurs. Après tout, ce n'est pas pour rien que les pédagogies coopératives ont failli disparaître totalement dans les années 80-90.

Allez, sortez les violons...
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doctor who
Vénérable

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par doctor who le Mar 9 Fév 2016 - 20:06
@Elyas a écrit:Tiens, un bulletin que j'aime beaucoup. Je le trouve drôlement intéressant. Cependant, il me semble que c'est avant tout un bulletin à l'adresse de l'élève car on parle de notes qui n'apparaissent pas dessus.

De même, il y l'évocation claire et nette de plans de travail avec fichiers disponibles.

Bref, c'est une pédagogie bien particulière qui génère un document de relation entre l'élève et ses professeurs. Peut-être ai-je tort sur le destinataire et sur un autre bulletin plus officiel ? Cependant, cela ressemble fort à un document de travail et d'explicitation entre l'élève et ses professeurs. Je ne comprends pas trop la levée de boucliers. De toute façon, ça ne sera jamais généralisé. Il y a bien un truc que les pédagogies coopératives génèrent, c'est une hostilité commune des cadres dogmatiques et de nombreux professeurs. Après tout, ce n'est pas pour rien que les pédagogies coopératives ont failli disparaître totalement dans les années 80-90.

Ça n'aurait pas surtout à voir avec la tentative d'introduction entre 1969 et 1980 (la pédagogie d'Eveil) ?
Si l'on a résisté après 80, c'est aussi parce que ça a été un modèle avant.

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atrium
Neoprof expérimenté

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par atrium le Mar 9 Fév 2016 - 20:08
Bilan élève
: En anglais, je n'ai pas de problème mais j'ai du mal à comprendre les mots anglais.
Bilan professeur
Bien, continuez![/
quote]
bref, beaucoup de blabla pour rien.

Ah, mais je ne suis pas du tout d'accord. C'est au contraire une mine d'information sur l'état d'esprit du collègue d'Anglais qui souhaite à tout prix être bienveillant, même quand l'élève, lucide, lui dit qu'il ne comprend pas et qu'il ne sait pas s'auto-évaluer.  professeur
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Elyas
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Elyas le Mar 9 Fév 2016 - 20:11
@Hermione0908 a écrit:
@Elyas a écrit:Tiens, un bulletin que j'aime beaucoup. Je le trouve drôlement intéressant. Cependant, il me semble que c'est avant tout un bulletin à l'adresse de l'élève car on parle de notes qui n'apparaissent pas dessus.

De même, il y l'évocation claire et nette de plans de travail avec fichiers disponibles.

Bref, c'est une pédagogie bien particulière qui génère un document de relation entre l'élève et ses professeurs. Peut-être ai-je tort sur le destinataire et sur un autre bulletin plus officiel ? Cependant, cela ressemble fort à un document de travail et d'explicitation entre l'élève et ses professeurs. Je ne comprends pas trop la levée de boucliers. De toute façon, ça ne sera jamais généralisé. Il y a bien un truc que les pédagogies coopératives génèrent, c'est une hostilité commune des cadres dogmatiques et de nombreux professeurs. Après tout, ce n'est pas pour rien que les pédagogies coopératives ont failli disparaître totalement dans les années 80-90.

A destination de l'élève, en guise de document de travail pour pointer les points forts et les points faibles, pourquoi pas.
Mais encore une fois, en bulletin de fin de trimestre à destination des parents, je le trouve peu lisible, d'autant plus si la famille de l'élève maîtrise peu/pas/mal le français.

Plusieurs points m'amènent à penser que ce document n'est pas à destination des parents :
- l'auto-évaluation de l'élève mise à côté de l'avis de l'enseignant.
- le récapitulatif des travaux effectués et des fichiers accomplis (en lien avec les plans de travail, fort probablement).
- l'absence des notes qui sont pourtant mentionnées.

En clair, c'est un outil qui est sans doute issu d'un conseil coopératif avec passage des ceintures.

Le seul truc qui m'ennuie dedans est la complication avec l'adjonction un peu artificielle des 7 domaines de l'ancien socle.

Après, je peux me tromper mais j'aime bien cette histoire de mise au point entre l'élève et ses professeurs est intéressante et fonctionne (la mention du professeur tuteur m'incite aussi à pencher pour le document à destination des élèves).
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Elyas
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Elyas le Mar 9 Fév 2016 - 20:14
@doctor who a écrit:
@Elyas a écrit:Tiens, un bulletin que j'aime beaucoup. Je le trouve drôlement intéressant. Cependant, il me semble que c'est avant tout un bulletin à l'adresse de l'élève car on parle de notes qui n'apparaissent pas dessus.

De même, il y l'évocation claire et nette de plans de travail avec fichiers disponibles.

Bref, c'est une pédagogie bien particulière qui génère un document de relation entre l'élève et ses professeurs. Peut-être ai-je tort sur le destinataire et sur un autre bulletin plus officiel ? Cependant, cela ressemble fort à un document de travail et d'explicitation entre l'élève et ses professeurs. Je ne comprends pas trop la levée de boucliers. De toute façon, ça ne sera jamais généralisé. Il y a bien un truc que les pédagogies coopératives génèrent, c'est une hostilité commune des cadres dogmatiques et de nombreux professeurs. Après tout, ce n'est pas pour rien que les pédagogies coopératives ont failli disparaître totalement dans les années 80-90.

Ça n'aurait pas surtout à voir avec la tentative d'introduction entre 1969 et 1980 (la pédagogie d'Eveil) ?
Si l'on a résisté après 80, c'est aussi parce que ça a été un modèle avant.

Je ne comprends pas ce que tu écris car je ne vois pas le lien.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par JPhMM le Mar 9 Fév 2016 - 20:20
@Provence a écrit:
thenastywizard a écrit:

Exactement, c'est bien dit !
Eh puis, les bulletins scolaires "traditionnels" ne sont compréhensibles que par les profs ou les familles de profs.
Pourquoi? Seuls les profs savent lire? la situation est donc grave à ce point?
Soyez sûrs que mes parents (ouvrier et femme de ménage) comprenaient très bien mes bulletins scolaires (on ne peut plus traditionnels). C'était pas toujours appréciable, d'ailleurs.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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doctor who
Vénérable

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par doctor who le Mar 9 Fév 2016 - 20:21
@Elyas a écrit:
@doctor who a écrit:
@Elyas a écrit:Tiens, un bulletin que j'aime beaucoup. Je le trouve drôlement intéressant. Cependant, il me semble que c'est avant tout un bulletin à l'adresse de l'élève car on parle de notes qui n'apparaissent pas dessus.

De même, il y l'évocation claire et nette de plans de travail avec fichiers disponibles.

Bref, c'est une pédagogie bien particulière qui génère un document de relation entre l'élève et ses professeurs. Peut-être ai-je tort sur le destinataire et sur un autre bulletin plus officiel ? Cependant, cela ressemble fort à un document de travail et d'explicitation entre l'élève et ses professeurs. Je ne comprends pas trop la levée de boucliers. De toute façon, ça ne sera jamais généralisé. Il y a bien un truc que les pédagogies coopératives génèrent, c'est une hostilité commune des cadres dogmatiques et de nombreux professeurs. Après tout, ce n'est pas pour rien que les pédagogies coopératives ont failli disparaître totalement dans les années 80-90.

Ça n'aurait pas surtout à voir avec la tentative d'introduction entre 1969 et 1980 (la pédagogie d'Eveil) ?
Si l'on a résisté après 80, c'est aussi parce que ça a été un modèle avant.

Je ne comprends pas ce que tu écris car je ne vois pas le lien.

Tu pointes un front commun anti-coopératif cadres-profs pour expliquer la quasi-disparition de ces pédagogies dans les années 80-90.
Je te rétorque que cette quasi-disparition est (plutôt ? aussi ?) due à leur introduction ratée dans la décennie précédente, sous la forme de la pédagogie d'Eveil.
Cela n'est d'ailleurs pas contradictoire, l'hostilité pouvant s'expliquer en partie par le ratage des années 70.

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Elyas
Guide spirituel

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Elyas le Mar 9 Fév 2016 - 20:23
@doctor who a écrit:
@Elyas a écrit:
@doctor who a écrit:
@Elyas a écrit:Tiens, un bulletin que j'aime beaucoup. Je le trouve drôlement intéressant. Cependant, il me semble que c'est avant tout un bulletin à l'adresse de l'élève car on parle de notes qui n'apparaissent pas dessus.

De même, il y l'évocation claire et nette de plans de travail avec fichiers disponibles.

Bref, c'est une pédagogie bien particulière qui génère un document de relation entre l'élève et ses professeurs. Peut-être ai-je tort sur le destinataire et sur un autre bulletin plus officiel ? Cependant, cela ressemble fort à un document de travail et d'explicitation entre l'élève et ses professeurs. Je ne comprends pas trop la levée de boucliers. De toute façon, ça ne sera jamais généralisé. Il y a bien un truc que les pédagogies coopératives génèrent, c'est une hostilité commune des cadres dogmatiques et de nombreux professeurs. Après tout, ce n'est pas pour rien que les pédagogies coopératives ont failli disparaître totalement dans les années 80-90.

Ça n'aurait pas surtout à voir avec la tentative d'introduction entre 1969 et 1980 (la pédagogie d'Eveil) ?
Si l'on a résisté après 80, c'est aussi parce que ça a été un modèle avant.

Je ne comprends pas ce que tu écris car je ne vois pas le lien.

Tu pointes un front commun anti-coopératif cadres-profs pour expliquer la quasi-disparition de ces pédagogies dans les années 80-90.
Je te rétorque que cette quasi-disparition est (plutôt ? aussi ?) due à leur introduction ratée dans la décennie précédente, sous la forme de la pédagogie d'Eveil.
Cela n'est d'ailleurs pas contradictoire, l'hostilité pouvant s'expliquer en partie par le ratage des années 70.

Les pédagogies d'Eveil ne reprenaient-elles par que quelques points de la pédagogie Freinet (les moins coopératifs et les plus constructivistes) amenant, de facto, leur échec et en même temps leur critique par les freinetistes en même temps ?
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doctor who
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Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par doctor who le Mar 9 Fév 2016 - 20:28
@Elyas a écrit:
@doctor who a écrit:
@Elyas a écrit:
@doctor who a écrit:

Ça n'aurait pas surtout à voir avec la tentative d'introduction entre 1969 et 1980 (la pédagogie d'Eveil) ?
Si l'on a résisté après 80, c'est aussi parce que ça a été un modèle avant.



Je ne comprends pas ce que tu écris car je ne vois pas le lien.

Tu pointes un front commun anti-coopératif cadres-profs pour expliquer la quasi-disparition de ces pédagogies dans les années 80-90.
Je te rétorque que cette quasi-disparition est (plutôt ? aussi ?) due à leur introduction ratée dans la décennie précédente, sous la forme de la pédagogie d'Eveil.
Cela n'est d'ailleurs pas contradictoire, l'hostilité pouvant s'expliquer en partie par le ratage des années 70.

Les pédagogies d'Eveil ne reprenaient-elles par que quelques points de la pédagogie Freinet (les moins coopératifs et les plus constructivistes) amenant, de facto, leur échec et en même temps leur critique par les freinetistes en même temps ?

Tu fais cette hypothèse pour "sauver" l'aspect coopératif. Pourquoi pas ? J'aurais du mal à te répondre avec certitude. J'ai tendance à dire que non. Voir les programmes de 69 et après qui prévoient des enquête et une participation des élèves au choix des objets étudiés (qui aurait du mal à se faire sans une dose de coopération).

Mais de toute façon, ça a foiré, sans doute parce que trop constructiviste, c'est vrai. Parce que pas assez coopératif ? Peut-être.

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doctor who
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Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par doctor who le Mar 9 Fév 2016 - 20:30
J'ajoute que ça a surtout mis un sacré bazar dans la pédagogie du primaire, et qu'on a perdu à ce moment-là une grande partie de la culture pédagogique d'avant les années 60.
Voir Pierre Kahn et le passage du paradigme de la leçon de chose à celui de l'Eveil.

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Elyas
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Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Elyas le Mar 9 Fév 2016 - 20:32
@doctor who a écrit:
@Elyas a écrit:
@doctor who a écrit:
@Elyas a écrit:



Je ne comprends pas ce que tu écris car je ne vois pas le lien.

Tu pointes un front commun anti-coopératif cadres-profs pour expliquer la quasi-disparition de ces pédagogies dans les années 80-90.
Je te rétorque que cette quasi-disparition est (plutôt ? aussi ?) due à leur introduction ratée dans la décennie précédente, sous la forme de la pédagogie d'Eveil.
Cela n'est d'ailleurs pas contradictoire, l'hostilité pouvant s'expliquer en partie par le ratage des années 70.

Les pédagogies d'Eveil ne reprenaient-elles par que quelques points de la pédagogie Freinet (les moins coopératifs et les plus constructivistes) amenant, de facto, leur échec et en même temps leur critique par les freinetistes en même temps ?

Tu fais cette hypothèse pour "sauver" l'aspect coopératif. Pourquoi pas ? J'aurais du mal à te répondre avec certitude. J'ai tendance à dire que non. Voir les programmes de 69 et après qui prévoient des enquête et une participation des élèves au choix des objets étudiés (qui aurait du mal à se faire sans une dose de coopération).

Mais de toute façon, ça a foiré, sans doute parce que trop constructiviste, c'est vrai. Parce que pas assez coopératif ? Peut-être.

Disons que ça ressemble furieusement à l'introduction du tâtonnement mais sans tout le reste la pédagogie de l'Eveil. Et le tâtonnement n'est pas la chose la plus intéressante chez Freinet, selon moi. Enfin bref, on s'écarte là.
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doctor who
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Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par doctor who le Mar 9 Fév 2016 - 20:37
Certes.

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Hélips
Modérateur

Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par Hélips le Mar 9 Fév 2016 - 20:37
@JPhMM a écrit:
@Provence a écrit:
thenastywizard a écrit:

Exactement, c'est bien dit !
Eh puis, les bulletins scolaires "traditionnels" ne sont compréhensibles que par les profs ou les familles de profs.
Pourquoi? Seuls les profs savent lire? la situation est donc grave à ce point?
Soyez sûrs que mes parents (ouvrier et femme de ménage) comprenaient très bien mes bulletins scolaires (on ne peut plus traditionnels). C'était pas toujours appréciable, d'ailleurs.
Oui enfin quand on écrit "10/20, niveau juste correct, participez davantage", il n'y a aucune raison que les parents comprennent "non mais vraiment là, la S, ça ne va être possible".

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JPhMM
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Re: ce bulletin scolaire Freinet ressemble-t-il aux vôtres ?

par JPhMM le Mar 9 Fév 2016 - 20:41
Je ne comprends pas, Hélips.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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