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Philomène87
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Interro au retour d'un élève parti en vacances Empty Interro au retour d'un élève parti en vacances

par Philomène87 Jeu 6 Oct 2022 - 21:06
Bonjour (bonsoir),
J'ai une élève qui est partie en vacances une semaine avec ses parents. La Direction leur a bien dit que l'établissement ne cautionnait pas et qu'ils devraient prendre leurs responsabilités (ils voulaient que l'on mette tous nos cours sur pronote pour que leur fille rattrape, le cde a dit non...).
Il se trouve qu'elle revient lundi et que je viens de coller une interro ce jour (toute petite, sur la leçon du jour, mais quand même). J'ai noté l'interro dans pronote. Il y a fort à parier que l'élève n'aura pas le temps de rattraper, s'ils reviennent ce week-end.
Que feriez-vous dans ce cas ?
- Ce n'est pas la faute de l'élève : non notée ?
- Ce n'est pas à nous de nous adapter aux choix des familles : interro quand même ?
Initialement je penchais pour la seconde solution mais je me dis que je suis peut-être trop dure ?
ernya
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par ernya Jeu 6 Oct 2022 - 21:15
Personnellement, je ne la noterai pas car en un week-end elle n’aura pas le temps d’emprunter les cahiers de ses camarades.
Tu pourrais éventuellement lui demander un travail à faire à la maison en lien avec ce que tu as fait en classe et noter ce travail ? Mais cela te donne du travail supplémentaire.
Camille B
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par Camille B Jeu 6 Oct 2022 - 21:18
Interro quand même, cette élève pouvait s'organiser pour demander les cours à ses camarades de classe ne serait-ce qu'en photo.
Lucia21
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par Lucia21 Jeu 6 Oct 2022 - 21:28
Seconde solution.

Pas la faute de la gamine, certes, mais bien celle de ses parents. Qu'ils se débrouillent avec ça. Trop facile de partir en vacances quand on le souhaite (pour profiter des tarifs hors-saison) en ne soumettant plus leur enfant à l'obligation scolaire. Si vraiment ils ne pouvaient pas faire autrement, qu'ils s'arrangent pour le rattrapage des cours en se mettant en lien avec d'autres parents d'élèves, avant leur voyage, afin que leur fille puisse suivre de nouveau les cours (ou participer aux évaluations) lors de son retour en classe.

L'école, ce n'est pas à la carte.
Philomène87
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Sage

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par Philomène87 Jeu 6 Oct 2022 - 21:35
Merci pour vos avis.
Je crois en effet qu'on a tendance à vouloir être trop gentils. Et puis je me dis que dans cette situation, lorsque j'avais son âge, j'aurais tout fait pour tout rattraper à la dernière minute et qu'on ne m'aurait pas fait de cadeau...
En ce moment, nous avons aussi des demandes de parents dont l'enfant a un Gevasco, et "il a raté son contrôle, est-ce qu'il pourrait le refaire ?" alors que bien sûr il avait déjà les aménagements. Ca fait déjà plusieurs fois depuis le début de l'année que je refuse, le gros problème des gens étant qu'ils se croient tout seuls... Alors là je me dis, s'il faut aussi faire rattraper à ceux qui partent en vacances... Ce n'est plus 1 cours collectif que l'on va faire, mais 30 cours individuels...
En ce moment je me sens vite dépassée, c'est pire que les autres années.
L'école à la carte, oui.
Mitcindy
Mitcindy
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par Mitcindy Jeu 6 Oct 2022 - 21:40
Cette élève avait elle le droit de partir en vacances en avance ? Non.
Donc, l'absence n'est pas justifiée ou justifiable.
Je mettrais un 0.

Parfois, des élèves sont absents juste avant l'interro et le jour J, arrivent en disant qu'ils ne peuvent pas faire la dite interro.
Tu peux aussi mettre ABS si tu ne veux pas être trop dur. Quand il y en a trop, c'est très mal vu dans Parcoursup.
Dorine
Dorine
Habitué du forum

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par Dorine Jeu 6 Oct 2022 - 21:41
Lucia21 a écrit:Seconde solution.

Pas la faute de la gamine, certes, mais bien celle de ses parents. Qu'ils se débrouillent avec ça. Trop facile de partir en vacances quand on le souhaite (pour profiter des tarifs hors-saison) en ne soumettant plus leur enfant à l'obligation scolaire. Si vraiment ils ne pouvaient pas faire autrement, qu'ils s'arrangent pour le rattrapage des cours en se mettant en lien avec d'autres parents d'élèves, avant leur voyage, afin que leur fille puisse suivre de nouveau les cours (ou participer aux évaluations) lors de son retour en classe.

L'école, ce n'est pas à la carte.
Il faut vraiment avoir toutes les informations pour éviter des maladresses.
L'année dernière un de mes élèves a prolongé ses vacances d'octobre d'une semaine ou 10 jours (voyage dans les îles). J'ai appris quelques semaines plus tard que c'était le dernier voyage en famille avec la mère malade et condamnée. Personne n'était au courant de la situation. Elle décédait un ou deux mois après. Heureusement, que je n'avais pas fait d'allusions sur les vacances prolongées. Maintenant, je suis encore plus prudente.
Médée
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par Médée Jeu 6 Oct 2022 - 21:48
Je ne noterai pas non plus. Oui, on a tendance à être trop gentil, mais effectivement on ne sait pas les raisons de ce voyage et ce n'est pas une note qui va révolutionner la moyenne dans un sens ou dans l'autre. Je mettrai absente et si ça se reproduit et bien ça sera indiqué dans le bulletin et mis dans l'appréciation.
Si c'est une leçon que tu tiens absolument à évaluer, tu peux aussi la prendre pendant une heure avec une autre classe pour lui faire rattraper plus tard.

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par doubledecker Jeu 6 Oct 2022 - 21:50
Et lui faire faire l’interro non pas lundi mais au prochain cours ?
Lundi elle rattrape le cours manqué (au cdi, en étude, dans la classe d’un collègue, les possibilités ne manquent pas) et au cours d’après elle fait son interro (en même temps que les éventuels absents le jour de l’interro).
Pas de travail supplémentaire pour toi et la gamine ne paie pas pour un truc dont elle n’est pas responsable.

@Mitcindy : l’absence est justifiée puisque l’enfant suit ses responsables légaux. C’est un motif retenu pour les absences autorisées. Tu peux estimer que cette attitude est injustifiable mais l’élève n’a pas à payer les pots cassés. Il n’est pas responsable et redevable des décisions parentales.

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par Elaïna Jeu 6 Oct 2022 - 22:57
Je vais répondre en tant que parent. Mon fils aîné va cette année partir hors vacances. Il s'agit d'un voyage prévu de longue date avec ses grands parents qu'il voit peu (nous habitons à 800 km) et pour plusieurs raisons, il m'était compliqué de le faire partir avec eux pendant les vacances de la Toussaint. Donc il ratera une semaine de cours (je précise qu'il est en CM2).
Eh bien... on va se débrouiller pour qu'il rattrape. A l'heure d'internet, du smartphone et des réseaux sociaux, on va trouver moyen qu'il récupère les cours (même si, soit dit en passant, je ne me fais guère de souci quant à la nécessité de rattraper, vu que jusqu'à aujourd'hui il n'a fait que des révisions des années précédentes et que ça risque de continuer comme ça jusqu'à Noël). Je trouverais ultra gonflé de demander à son enseignante de me passer les cours, on a fait ce choix, on l'assume jusqu'au bout. S'il y a contrôle à la rentrée, il sera noté et puis voilà.

Par contre, je crois que je demanderais un peu d'indulgence si le motif était médical, mais si ce n'est pas le cas, pas de pitié à avoir.

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par gnafron2004 Jeu 6 Oct 2022 - 23:21
Et quand bien même il se rate et a une mauvaise note, est-ce si grave? j'imagine qu'il y en aura d'autres...il pourra bien se rattraper.
pseudo-intello
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par pseudo-intello Jeu 6 Oct 2022 - 23:53
A mon avis, si on commence à s'adapter à ce genre de situation, on va créer de terribles précédents.
J'ai déjà bien du mal à faire comprendre à mes élèves que ceux qui ont été absents sont censés avoir rattrapé leur cours (surtout 8 jours plus tard), donc dans ta situation, je n'irais pas aménager pour l'élève qui était en vacances. Elle était en vacances au lieu d'être en classe, quand elle rentre, elle fait comme tout le monde.

Quand je parle de terrible précédents, ce sera dans deux domaines :
- Truque était en vacances et la prof s'est adaptée, donc si je manque un cours, je prétends avoir le droit à la même faveur (côté élèves)
- rho, ben c’est pas grave de partir en vacances sur le temps scolaire, puisque ma fille m'a raconté que sa camarade, le jour de son retour, avait été dispensée / aménagées pour l'interro. Donc nous aussi, on peut partir en vacance,s on paiera moins cher, ça va être super.

Ne tendons pas le bâton pour nous faire battre. Wink


Dernière édition par pseudo-intello le Ven 7 Oct 2022 - 7:54, édité 1 fois

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par Elaïna Ven 7 Oct 2022 - 0:10
gnafron2004 a écrit:Et quand bien même il se rate et a une mauvaise note, est-ce si grave? j'imagine qu'il y en aura d'autres...il pourra bien se rattraper.

Ben surtout que mon fils n'a pas de notes dans son école primaire...

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par gregforever Ven 7 Oct 2022 - 7:04
L'interro est-elle prévue et marquée dans Pronote? Si oui, en rentrant elle est censée regarder et demander en priorité ce cours avant de revenir.
Lucia21
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par Lucia21 Ven 7 Oct 2022 - 7:08
Dorine a écrit:
Lucia21 a écrit:Seconde solution.

Pas la faute de la gamine, certes, mais bien celle de ses parents. Qu'ils se débrouillent avec ça. Trop facile de partir en vacances quand on le souhaite (pour profiter des tarifs hors-saison) en ne soumettant plus leur enfant à l'obligation scolaire. Si vraiment ils ne pouvaient pas faire autrement, qu'ils s'arrangent pour le rattrapage des cours en se mettant en lien avec d'autres parents d'élèves, avant leur voyage, afin que leur fille puisse suivre de nouveau les cours (ou participer aux évaluations) lors de son retour en classe.

L'école, ce n'est pas à la carte.
Il faut vraiment avoir toutes les informations pour éviter des maladresses.
L'année dernière un de mes élèves a prolongé ses vacances d'octobre d'une semaine ou 10 jours (voyage dans les îles). J'ai appris quelques semaines plus tard que c'était le dernier voyage en famille avec la mère malade et condamnée. Personne n'était au courant de la situation. Elle décédait un ou deux mois après. Heureusement, que je n'avais pas fait d'allusions sur les vacances prolongées. Maintenant, je suis encore plus prudente.


On n'est pas obligé de faire allusion à quoi que ce soit, ni même d'en parler. Il y a une interro, tout les présents ce jour-là s'y collent, point. On reste très factuel.
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par Mitcindy Ven 7 Oct 2022 - 7:55
gregforever a écrit:L'interro est-elle prévue et marquée dans Pronote? Si oui, en rentrant elle est censée regarder et demander en priorité ce cours avant de revenir.

Quand je lis ceci, il me vient en esprit la devise suivante.

Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie, tout se passe bien ! Wink
pseudo-intello
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par pseudo-intello Ven 7 Oct 2022 - 13:02
Dorine a écrit:
Lucia21 a écrit:Seconde solution.

Pas la faute de la gamine, certes, mais bien celle de ses parents. Qu'ils se débrouillent avec ça. Trop facile de partir en vacances quand on le souhaite (pour profiter des tarifs hors-saison) en ne soumettant plus leur enfant à l'obligation scolaire. Si vraiment ils ne pouvaient pas faire autrement, qu'ils s'arrangent pour le rattrapage des cours en se mettant en lien avec d'autres parents d'élèves, avant leur voyage, afin que leur fille puisse suivre de nouveau les cours (ou participer aux évaluations) lors de son retour en classe.

L'école, ce n'est pas à la carte.
Il faut vraiment avoir toutes les informations pour éviter des maladresses.
L'année dernière un de mes élèves a prolongé ses vacances d'octobre d'une semaine ou 10 jours (voyage dans les îles). J'ai appris quelques semaines plus tard que c'était le dernier voyage en famille avec la mère malade et condamnée. Personne n'était au courant de la situation. Elle décédait un ou deux mois après. Heureusement, que je n'avais pas fait d'allusions sur les vacances prolongées. Maintenant, je suis encore plus prudente.

Oui, enfin, avec ce raisonnement, on ne prend jamais aucune mesure, ni punition, ni rien, car on ne sait jamais ce qui se passe dans la vie de l'élève.
La famille de l'élève vous fait un immense pied de nez en partant en vacances hors période scolaire, ça la regarde. Elaïna a raison : quand on est amenés, pour une raison ou une autre, légitime ou pas, à contourner la règle, on assume. Comment peut-on être légitime, si on se met à accorder des faveurs à ceux qui sont absents de l'école pour raison de farniente ? Et, je répète, si on commence à mettre le doigt dans l'engrenage des vacances intempestives des élèves, je pense qu'on ouvre la prote à de nombreuses situations pénibles et réclamations, de nombreux futurs refus qu'on devra s'embêter à refuser, de nombreuses adaptations qui nous sont demandées.

Si l'absence est vraiment motivée par une raison comme "ce sont les dernières vacances avec ma mère avant sa mort", je pense que ce n'est pas trop attendre de la famille que de prévenir l'établissement en amont.

Accessoirement, à l'ère du smartphone, rien de plus simple que de prendre une photo du cahier et l'envoyer à la camarade. On finit par avoir de moindres exigences envers des élèves munis de smartphones qu'envers a génération qui n'avait ni portable, ni Internet.

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par Caspar Ven 7 Oct 2022 - 13:22
Quel que soit le motif de l'absence (je ne m'occupe pas de ça, je considère que c'est le travail de la vie scolaire et de la direction), je laisse un petit délai à l'élève et s'il s'agit d'une petite interro je mets "absent" ou "non-noté" (mais je reconnais que ces voyages hors vacances scolaires sont très agaçants).
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par Elaïna Ven 7 Oct 2022 - 13:38
Après je crois qu'on est tous capables de s'adapter aux circonstances. J'imagine que le prof le plus rigoriste est capable d'une certaine indulgence si l'élève a manqué quelques jours pour accompagner sa mère mourante et n'est pas en mesure de faire une interro de vocabulaire. Inversement je pense qu'on est tous capables de voir quand un élève a monté une stratégie d'absences perlées pour ne pas faire les contrôles, et de trouver moyen d'être plus retors que lui.

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par Caspar Ven 7 Oct 2022 - 13:41
Pour les absences perlées il faut faire quelque chose en effet, surtout depuis l'arrivée du contrôle continu. Nous avons organisé des épreuves de rattrapage l'an dernier pour les élèves dont la moyenne n'était pas "représentative".
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ddd95
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par ddd95 Ven 7 Oct 2022 - 14:24
Philomène87 a écrit:Bonjour (bonsoir),
J'ai une élève qui est partie en vacances une semaine avec ses parents. La Direction leur a bien dit que l'établissement ne cautionnait pas et qu'ils devraient prendre leurs responsabilités (ils voulaient que l'on mette tous nos cours sur pronote pour que leur fille rattrape, le cde a dit non...).
Il se trouve qu'elle revient lundi et que je viens de coller une interro ce jour (toute petite, sur la leçon du jour, mais quand même). J'ai noté l'interro dans pronote. Il y a fort à parier que l'élève n'aura pas le temps de rattraper, s'ils reviennent ce week-end.
On peut aussi envisager le fait que l'élève a rattrapé les cours...
Le CDE a prévenu les parents. Donc je ferais faire l'interro si l'élève vient. Si elle ne vient pas, je mettrais juste Absente.
Entre les élèves qui reviennent plus tard, ceux qui partent avant les congés et ceux qui partent carrément en pleine période scolaire, on ne va plus s'en sortir.
Oui je confirme, nous sommes souvent gentils et acceptons beaucoup (trop) de choses !
Dorine
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par Dorine Ven 7 Oct 2022 - 16:29
pseudo-intello a écrit:
Dorine a écrit:
Lucia21 a écrit:Seconde solution.

Pas la faute de la gamine, certes, mais bien celle de ses parents. Qu'ils se débrouillent avec ça. Trop facile de partir en vacances quand on le souhaite (pour profiter des tarifs hors-saison) en ne soumettant plus leur enfant à l'obligation scolaire. Si vraiment ils ne pouvaient pas faire autrement, qu'ils s'arrangent pour le rattrapage des cours en se mettant en lien avec d'autres parents d'élèves, avant leur voyage, afin que leur fille puisse suivre de nouveau les cours (ou participer aux évaluations) lors de son retour en classe.

L'école, ce n'est pas à la carte.
Il faut vraiment avoir toutes les informations pour éviter des maladresses.
L'année dernière un de mes élèves a prolongé ses vacances d'octobre d'une semaine ou 10 jours (voyage dans les îles). J'ai appris quelques semaines plus tard que c'était le dernier voyage en famille avec la mère malade et condamnée. Personne n'était au courant de la situation. Elle décédait un ou deux mois après. Heureusement, que je n'avais pas fait d'allusions sur les vacances prolongées. Maintenant, je suis encore plus prudente.

Oui, enfin, avec ce raisonnement, on ne prend jamais aucune mesure, ni punition, ni rien, car on ne sait jamais ce qui se passe dans la vie de l'élève.
La famille de l'élève vous fait un immense pied de nez en partant en vacances hors période scolaire, ça la regarde. Elaïna a raison : quand on est amenés, pour une raison ou une autre, légitime ou pas, à contourner la règle, on assume. Comment peut-on être légitime, si on se met à accorder des faveurs à ceux qui sont absents de l'école pour raison de farniente ? Et, je répète, si on commence à mettre le doigt dans l'engrenage des vacances intempestives des élèves, je pense qu'on ouvre la prote à de nombreuses situations pénibles et réclamations, de nombreux futurs refus qu'on devra s'embêter à refuser, de nombreuses adaptations qui nous sont demandées.

Si l'absence est vraiment motivée par une raison comme "ce sont les dernières vacances avec ma mère avant sa mort", je pense que ce n'est pas trop attendre de la famille que de prévenir l'établissement en amont.

Accessoirement, à l'ère du smartphone, rien de plus simple que de prendre une photo du cahier et l'envoyer à la camarade. On finit par avoir de moindres exigences envers des élèves munis de smartphones qu'envers a génération qui n'avait ni portable, ni Internet.
Il y a des choses qui ne sont pas faciles à dire...
Dorine
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par Dorine Ven 7 Oct 2022 - 16:34
Ceci dit, un de mes élèves était absent depuis 15 jours et ses camarades m'ont fait comprendre qu'il voyageait. Dès son retour, en début de semaine, il est venu me voir pour me demander s'il pouvait rattraper l'évaluation qui a eu lieu en son absence.
pseudo-intello
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par pseudo-intello Ven 7 Oct 2022 - 16:39
Dorine a écrit:
pseudo-intello a écrit:
Dorine a écrit:
Lucia21 a écrit:Seconde solution.

Pas la faute de la gamine, certes, mais bien celle de ses parents. Qu'ils se débrouillent avec ça. Trop facile de partir en vacances quand on le souhaite (pour profiter des tarifs hors-saison) en ne soumettant plus leur enfant à l'obligation scolaire. Si vraiment ils ne pouvaient pas faire autrement, qu'ils s'arrangent pour le rattrapage des cours en se mettant en lien avec d'autres parents d'élèves, avant leur voyage, afin que leur fille puisse suivre de nouveau les cours (ou participer aux évaluations) lors de son retour en classe.

L'école, ce n'est pas à la carte.
Il faut vraiment avoir toutes les informations pour éviter des maladresses.
L'année dernière un de mes élèves a prolongé ses vacances d'octobre d'une semaine ou 10 jours (voyage dans les îles). J'ai appris quelques semaines plus tard que c'était le dernier voyage en famille avec la mère malade et condamnée. Personne n'était au courant de la situation. Elle décédait un ou deux mois après. Heureusement, que je n'avais pas fait d'allusions sur les vacances prolongées. Maintenant, je suis encore plus prudente.

Oui, enfin, avec ce raisonnement, on ne prend jamais aucune mesure, ni punition, ni rien, car on ne sait jamais ce qui se passe dans la vie de l'élève.
La famille de l'élève vous fait un immense pied de nez en partant en vacances hors période scolaire, ça la regarde. Elaïna a raison : quand on est amenés, pour une raison ou une autre, légitime ou pas, à contourner la règle, on assume. Comment peut-on être légitime, si on se met à accorder des faveurs à ceux qui sont absents de l'école pour raison de farniente ? Et, je répète, si on commence à mettre le doigt dans l'engrenage des vacances intempestives des élèves, je pense qu'on ouvre la prote à de nombreuses situations pénibles et réclamations, de nombreux futurs refus qu'on devra s'embêter à refuser, de nombreuses adaptations qui nous sont demandées.

Si l'absence est vraiment motivée par une raison comme "ce sont les dernières vacances avec ma mère avant sa mort", je pense que ce n'est pas trop attendre de la famille que de prévenir l'établissement en amont.

Accessoirement, à l'ère du smartphone, rien de plus simple que de prendre une photo du cahier et l'envoyer à la camarade. On finit par avoir de moindres exigences envers des élèves munis de smartphones qu'envers a génération qui n'avait ni portable, ni Internet.
Il y a des choses qui ne sont pas faciles à dire...

Au décès du parent, l'établissement est prévenu, de toutes manières. Ce ne sont pas des conversations faciles, mais ce seront des conversations qui seront tenues de fait, donc autant le faire un ou deux mois avant, surtout s'il y a dérogation légitime (étant donné les circonstances) aux règles scolaires ordinaires.
... et, encore une fois, la probabilité pour que l'élève parte pour ses dernières vacances avec l'un de ses parents gravement malade est tout de même hyper faible.


Dernière édition par pseudo-intello le Ven 7 Oct 2022 - 16:55, édité 1 fois

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Balthamos
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par Balthamos Ven 7 Oct 2022 - 16:40
Quel que soit le motif, j'applique le même tarif. Je ne changerai pas de manière de faire suivant ce contexte.
Donc l'élève devra rattraper hors cours, et si absence de rattrapage 0. Ou alors non noté si l'évaluation n'est pas si importante que ca (comme un exercice noté en classe, une petite évaluation de connaissance, etc.)
Que l'absence soit justifiée, justifiable, ou non, ça ne me regarde pas.

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