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- JPhMMDemi-dieu
Je ne sais plus non plus.@mathmax a écrit:(si on sait que E(2X) = 2E(X), je ne sais plus si c'est le cas en 1ère).
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JPhMMDemi-dieu
@mathmax a écrit:Nos messages se sont croisés !

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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- HélipsModérateur
Si si, la linéarité de l'espérance est vue en première.
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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
- wanaxFidèle du forum
En quatre parties égales tu veux dire ?@JPhMM a écrit:(...)
L'art de couper les cheveux en quatre dans cette correction.(...)
- JPhMMDemi-dieu
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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- mathmaxFidèle du forum
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- VinZTGrand sage
Réflexion un peu orthogonale par rapport à la question initiale, mais je la donne quand même.
Dans les bouquins du supérieur, aucune évocation de la notion d'arbre (pondéré ou pas) à de très rares exceptions près ... alors qu'on leur en rebat les oreilles au lycée.
Question à deux balles (ou deux boules non numérotées): à quoi préparons-nous nos élèves ?
Dans les bouquins du supérieur, aucune évocation de la notion d'arbre (pondéré ou pas) à de très rares exceptions près ... alors qu'on leur en rebat les oreilles au lycée.
Question à deux balles (ou deux boules non numérotées): à quoi préparons-nous nos élèves ?
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- mathmaxFidèle du forum
Au bac.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- HélipsModérateur
Et puis quand même, les arbres permettent de visualiser un peu, en particulier les probabilités conditionnelles.
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- VinZTGrand sage
Mouais, pas convaincu, un gamin qui aimerait les probabilités au lycée risque de se trouver fort marri en licence ou en prépa... habitué qu'il est à planter des arbres et à tripoter des boutons (de sa calculatrice)...
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- MoonchildExpert spécialisé
Normalement, en première S, la formule E(aX+b)=aE(X)+b est au programme.@mathmax a écrit:Bon, je me rendors, JPh a raison, ce n'est pas la peine de se compliquer la vie (si on sait que E(2X) = 2E(X), je ne sais plus si c'est le cas en 1ère).
Mais là, j'ai l'impression que c'est plutôt E(X)=E(X1+X2)=E(X1)+E(X2) (formule hors programme si je ne me trompe pas) où Xi est le numéro obtenu au i-ème tirage ; ensuite on obtient 2E(X1) car X1 et X2 suivent la même loi.
Qu'on fasse des arbres n'est pas une mauvaise chose ; qu'on ne fasse plus de patates est plus problématique.@Hélips a écrit:Et puis quand même, les arbres permettent de visualiser un peu, en particulier les probabilités conditionnelles.
- JPhMMDemi-dieu
Oui l'arbre me semble remplacer la théorie "ensembliste".
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- HélipsModérateur
@Moonchild a écrit:Qu'on fasse des arbres n'est pas une mauvaise chose ; qu'on ne fasse plus de patates est plus problématique.@Hélips a écrit:Et puis quand même, les arbres permettent de visualiser un peu, en particulier les probabilités conditionnelles.
Je suis d'accord. Maintenant, ça ne m'avait pas trop préparé aux probas de licences (coucou la théorie de la mesure et les tribus pour démarrer).
Si ça ne dépendait que de moi, on virerais tout ce qui est du "cliquez-là" (les lois continues en STMG, :mdr3: ) et on ferait du dénombrement, des patates, de l'équiprobabilité claire etc... (y compris en STMG).
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- VinZTGrand sage
@Hélips a écrit:
Si ça ne dépendait que de moi, on virerais tout ce qui du "cliquez-là" (les lois continues en STMG, :mdr3: ) et on ferait du dénombrement, des patates, de l'équiprobabilité claire etc... (y compris en STMG).
je te rejoins ... et un peu de théorie des ensembles en S, ce ne serait pas du luxe...
- JPhMMDemi-dieu
Pourquoi pas de la logique de second ordre aussi ?@VinZT a écrit:@Hélips a écrit:
Si ça ne dépendait que de moi, on virerais tout ce qui du "cliquez-là" (les lois continues en STMG, :mdr3: ) et on ferait du dénombrement, des patates, de l'équiprobabilité claire etc... (y compris en STMG).
je te rejoins ... et un peu de théorie des ensembles en S, ce ne serait pas du luxe...

Triste monde, oui

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- User5899Dieu de l'Olympe
Hé bé... Avec un titre aussi prometteur, aucun dérapage en 4 pages... Bravo.
Mais êtes-vous bien adaptés aux élèves qu'on vous confie ?
Mais êtes-vous bien adaptés aux élèves qu'on vous confie ?
- VinZTGrand sage
Cripure a écrit:Hé bé... Avec un titre aussi prometteur, aucun dérapage en 4 pages... Bravo.
Mais êtes-vous bien adaptés aux élèves qu'on vous confie ?
Absolument, d'ailleurs en ISN je ne manque jamais de leur dire qu'on y parlera de bits, certes, mais aussi de Boole ...
- ben2510Neoprof expérimenté
Et la géométrie dans l'espace est une source inépuisables de plans P mais surtout de plans Q.
Et les réels bouchent les trous de Q, d'ailleurs.
Bon, vé me coucher.
Et les réels bouchent les trous de Q, d'ailleurs.
Bon, vé me coucher.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- MoonchildExpert spécialisé
En fait, on envisage de numéroter les boules parce qu'elles sont indiscernables au toucher.Cripure a écrit:Hé bé... Avec un titre aussi prometteur, aucun dérapage en 4 pages... Bravo.
- JPhMMDemi-dieu
@Moonchild a écrit:En fait, on envisage de numéroter les boules parce qu'elles sont indiscernables au toucher.Cripure a écrit:Hé bé... Avec un titre aussi prometteur, aucun dérapage en 4 pages... Bravo.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- VinZTGrand sage
@ben2510 a écrit:Et la géométrie dans l'espace est une source inépuisables de plans P mais surtout de plans Q.
Et les réels bouchent les trous de Q, d'ailleurs.
Bon, vé me coucher.
Sans compter qu'on y trouve aussi des points G !
- Fires of PompeiiVénérable
Cripure a écrit:Hé bé... Avec un titre aussi prometteur, aucun dérapage en 4 pages... Bravo.
Mais êtes-vous bien adaptés aux élèves qu'on vous confie ?

- NihtFidèle du forum
@Moonchild a écrit:Qu'on fasse des arbres n'est pas une mauvaise chose ; qu'on ne fasse plus de patates est plus problématique.@Hélips a écrit:Et puis quand même, les arbres permettent de visualiser un peu, en particulier les probabilités conditionnelles.
C'est quand même terrible... Cela ne doit pas être simple pour la notion d'intersection, d'union, etc. d'événements ?
- HélipsModérateur
Oh ben on en fait toujours un peu. Mais je fais aussi des levers de doigts pour les intersections (trois rangées d'élèves, donc trois ensembles et l'ensemble des garçons, l'ensemble des filles "mais baisse le doigt, t'es pas une fille !" "mais lève le doigt, t'es une fille ou dans la rangée B, t'es dans la rangée B"). Des patates réelles en quelques sortes.
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- FritzNiveau 3
@JPhMM a écrit:Effectivement![]()
L'art de couper les cheveux en quatre dans cette correction.
En quelques signes (pardon pour les approximations de la rédaction, j'écris ça très vite).
P(B=0)=3/6=1/2
P(B=5)=2/6=1/3
P(B=a)=1/6
E(2B) = 2 x (0 x 1/2 + 5 x 1/3 + a x 1/6) = 2 x (5/3+a/6)=(10+a)/3 = 6
D'où a = 8.
D'accord. Oui c'est plu simple comme ça.
Et pour répondre à l'autre question, oui la linéarité de l'espérance est vue en 1ere.
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