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Marguerite V
Niveau 6

Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par Marguerite V le Sam 27 Fév 2016 - 14:13
"Je ne sais rien de gai comme un enterrement !"
("L'enterrement" de Paul Verlaine.)

Un brillant grammairien aurai-il l'amabilité de me proposer l'analyse grammaticale de ce vers de Verlaine ? J'ai honte de l'avouer, mais je sèche...


Dernière édition par Marguerite V le Sam 27 Fév 2016 - 14:31, édité 1 fois
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par User5899 le Sam 27 Fév 2016 - 14:19
Proposition indépendante.
En fait, je ne comprends pas la question.
User17706
Enchanteur

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par User17706 le Sam 27 Fév 2016 - 14:27
Quel que soit x, si x est un enterrement, alors il n'existe pas de y que je connaisse et qui soit aussi gai que x Wink

Mais était-ce la question ? Razz

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Marguerite V
Niveau 6

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par Marguerite V le Sam 27 Fév 2016 - 14:30
Veuillez m'excuser,  je suis sur deux topics à la fois. Je voudrais de l'aide sur l'analyse grammaticale de cette phrase simple. J'édite tout de suite le titre pour éclaircir ma demande.


Dernière édition par Marguerite V le Dim 28 Fév 2016 - 21:46, édité 2 fois
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Calliopitudine
Niveau 4

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par Calliopitudine le Sam 27 Fév 2016 - 22:09
"comme un enterrement" est un complément de comparaison

Je pense que "rien" est un pronom COD, et "de gai" me semble être un attribut du COD.
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henriette
Médiateur

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par henriette le Sam 27 Fév 2016 - 23:06
http://grammaire.reverso.net/1_3_07_Lepithete.shtml
Dans certains cas, notamment lorsqu'elle se rapporte à un pronom, l'épithète est introduite par la préposition de.
Il n'y a rien de plus beau (l'épithète beau se rattache au pronom rien).
Reste-t-il encore une place de libre ? (libre est épithète de place).
Tu le vois mieux si tu modifies la phrase en remplaçant rien par un nom :
Je ne sais pas de fêtes gaies comme un enterrement.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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Marguerite V
Niveau 6

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par Marguerite V le Dim 28 Fév 2016 - 17:29
Merci pour votre éclairage. Plusieurs éléments me posaient problème :
-J'ai hésité sur le mot "rien". La solution la plus logique me semblait en effet un d'y voir un COD suivi de son attribut, mais je me demandais si l'on ne pouvait pas aussi l'analyser comme forclusif de la négation (Ne/Rien). Dans ce cas, le reste de la phrase me semblait impossible à analyser.
- J'ai encore du mal avec "gai" que je vois plus comme un attribut du COD que comme épithète. On ne peut en effet pas l'enlever, sans que la phrase s'écroule, même en modifiant la phrase comme proposé par Henriette : "Je ne sais pas de fête gaie comme un enterrement." Il me semble que la phrase perd tout son sens.
-"Comme un enterrement" me semble en effet un complément de comparaison. j'avais oublié cette dénomination.

Du coup, dans la mesure où un lien grammatical étroit relie "gai" et "enterrement", peut-on, d'un point de vue stylistique cette fois, parler d'oxymore ?

Merci !
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Oudemia
Empereur

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par Oudemia le Dim 28 Fév 2016 - 17:35
Moi aussi je vois un attribut du COD ici, même en modifiant la phrase (mais dans les deux exemples cités par Henriette il s'agit bien d'épithète), c'est le verbe qui veut ça.
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henriette
Médiateur

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par henriette le Dim 28 Fév 2016 - 17:49
@Oudemia a écrit:Moi aussi je vois un attribut du COD ici, même en modifiant la phrase (mais dans les deux exemples cités par Henriette il s'agit bien d'épithète), c'est le verbe qui veut ça.
Oui, à tête reposée, je suis d’accord avec toi.

_________________
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Marguerite V
Niveau 6

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par Marguerite V le Dim 28 Fév 2016 - 20:33
Ouf, nous voilà d'accord. Coquine de grammaire...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par User5899 le Dim 28 Fév 2016 - 21:35
La prochaine fois, ne demandez pas une analyse logique si vous voulez une analyse grammaticale. On répond, mais bon, ça prend du temps de comprendre des demandes imprécises...
Surtout quand on modifie sa demande après coup.
Allez hop, once more.
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Marguerite V
Niveau 6

Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

par Marguerite V le Dim 28 Fév 2016 - 21:46
Cripure, j'ai présenté mes excuses plus haut (quelques minutes après votre première réponse) pour la confusion engendrée par ma question fautive (Je me permets de me citer moi-même : Veuillez m'excuser,  je suis sur deux topics à la fois. Je voudrais de l'aide sur l'analyse grammaticale de cette phrase simple.) et j'ai modifié le titre pour corriger cette maladresse afin de n'induire personne d'autre en erreur. Que puis-je faire de plus  ???
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Re: Help : analyse grammaticale d'un vers de Verlaine

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