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Dame Tartine
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Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues Empty Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues

par Dame Tartine Ven 4 Mar - 11:00
"L'enquête est sans appel. En dépit des dénégations de Najat Vallaud-Belkacem, les heures consacrées à l'enseignement du latin ont fortement diminué.

« Le latin et le grec ne disparaissent pas avec la réforme du collège. Bien au contraire. » Ces mots prononcés par Najat Vallaud-Belkacem le 31 août sur France Inter ne convainquent pas Arrête ton char (ATC). « Ce que fait la réforme (…), c'est qu'elle donne plus d'heures de cours, plus de latin », a également affirmé la ministre de l'Éducation nationale à l'antenne de LCI et Radio Classique, le 7 mai dernier.

À force d'avoir entendu ces paroles répétées par la ministre, Robert Delord, professeur de lettres classiques et président de cette association, en a eu assez. Marre d'entendre des affirmations qui lui semblaient pour le moins erronées. Lassé d'entendre que, selon la ministre, la réforme du collège 2016 viserait à démocratiser et à offrir à tous les élèves les langues anciennes, jusque-là jalousement réservées à l'élite de la bourgeoisie. « Cette belle histoire de ministre-Robin des bois, qui vole le latin aux riches pour le donner aux pauvres, avait de quoi séduire et a pu faire effet quelque temps, mais c'était sans compter sur le fait que les professeurs de lettres classiques sont intrinsèquement interdisciplinaires et savent aussi compter », confie le président d'ATC..."

http://www.lepoint.fr/societe/reforme-du-college-pres-d-un-million-d-heures-de-latin-perdues-03-03-2016-2022612_23.php#xtor=CS3-190

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vyneil
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par vyneil Ven 4 Mar - 16:25
Merci Madame la ministre, Madame la directrice de la DGESCO, leur réforme-poubelle et ceux qui en sont les représentants ou les ouvriers, directs ou indirects. C'est-à-dire: pas moi !
Serge
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par Serge Ven 4 Mar - 17:19
Heu ... il se limite à parler d'une perte d'un million d'heures ?  Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues 3795679266
Sans dire que c'est juste une estimation minimale. Nul besoin d'enquête pour savoir que la perte horaire globale serait -dans le meilleur des cas- de 40%.
1 h en 5ème au lieu de 2, 2 en 4ème/3ème au lieu de 3 actuellement ... c'est juste la logique mathématiques et ce résultat est donc sans aucune surprise.

Mais ce chiffre sera encore très en-dessous de la réalité ... car c'est sans compter tous les établissements dans lequel l'EPI LCA ne sera pas mis en place, et où le latin sera supprimé, purement et simplement.

Et ça l'article n'en parle pas du tout  titanic

Pourtant ça va être l'hécatombe, et on dépassera allègrement la prévision minimale du million d'heures supprimées. pale
Vivement qu'on sache combien, que ça donne encore plus le sourire à notre ministre qui défend si bien l'enseignement des langues anciennes ...  woohoo


Dernière édition par Serge le Ven 4 Mar - 17:32, édité 1 fois

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par Luigi_B Ven 4 Mar - 17:28
Oui : rappelons que les nouveaux horaires ne sont que des limites supérieures, que rien n'oblige à proposer l'enseignement de complément sur les trois niveaux et que le nombre de groupes latinistes se trouve diminué dans certains établissements.

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par AsarteLilith Ven 4 Mar - 17:36
Question bête: comment l'EN peut-elle s'attendre à ce qu'on enseigne la langue dans un EPI à des non-latinistes ? Puisque chez moi, les EPI concernent tous les élèves, même l'EPI LCA. Donc, si je dois suivre les souhaits du ministère, comment peut-on enseigner la langue à des gens non volontaires au départ pour l'apprendre ? Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues 3795679266 Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues 3795679266 Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues 3795679266

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par Babelle Ven 4 Mar - 18:04
AsarteLilith a écrit: Donc, si je dois suivre les souhaits du ministère, comment peut-on enseigner la langue à des gens non volontaires au départ pour l'apprendre ? Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues 3795679266 Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues 3795679266 Réforme du collège, près d'un million d'heures de latin perdues 3795679266

Je ne suis pas sûre que tous les élèves soient volontaires pour apprendre l'anglais .
Serge
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par Serge Ven 4 Mar - 18:29
Et de toute façon il n'y a pas plus de langue dans un EPI LCA que dans la bouche d'une méduse.

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par Luigi_B Ven 4 Mar - 18:50
Very Happy

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par AsarteLilith Ven 4 Mar - 18:58
C''est bien ce qu'il me semblait

Babelle: nous sommes bien d'accord...mais l'anglais n'est pas devenu un epi ni une non-matière avec un programme.... et il est considéré comme utile, donc on ne demande pas leur avis aux élèves !

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José44
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par José44 Sam 5 Mar - 18:42
bonjour
dans mon établissement tous les 5eme auront un epi lca sur la première période c'est à dire pendant 6 semaines à raison d'un heure par semaine. Ensuite continueront le latin ceux qui auront été "séduits" par cette présentation et les autres arrêteront. En ce qui concerne les heures, passer des 9 heures sur 3 niveaux à 5 heures, je trouve vraiment cela lamentable humhum , bonjour les postes partagés Evil or Very Mad .
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par Luigi_B Sam 5 Mar - 19:05
De 8h à 5h exactement. 8h était un horaire légal. 5h est une limite maximum.

Ensuite continueront le latin ceux qui auront été "séduits" par cette présentation et les autres arrêteront.
Comment est-ce possible puisque le nombre de groupes latinistes doit être arrêté dans la répartition l'année précédente ?

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Presse-purée
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par Presse-purée Sam 5 Mar - 19:09
Luigi_B a écrit:De 8h à 5h exactement. 8h était un horaire légal. 5h est une limite maximum.

Ensuite continueront le latin ceux qui auront été "séduits" par cette présentation et les autres arrêteront.
Comment est-ce possible puisque le nombre de groupes latinistes doit être arrêté dans la répartition l'année précédente ?

Un mensonge de plus. Il n'y aura qu'un groupe, et le CdE s'occupera de faire du tri s'il y a trop d'inscriptions. Comme d'hab, quoi. Mais naturellement, ce sera de notre faute, nous les vilains profs de LC.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
Luigi_B
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par Luigi_B Sam 5 Mar - 19:16
Presse-purée a écrit:Il n'y aura qu'un groupe, et le CdE s'occupera de faire du tri s'il y a trop d'inscriptions. Comme d'hab, quoi. Mais naturellement, ce sera de notre faute, nous les vilains profs de LC.
Plus vicieux : ce sera à nous de faire le tri.

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archeboc
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par archeboc Sam 5 Mar - 23:41
Luigi_B a écrit:Oui : rappelons que les nouveaux horaires ne sont que des limites supérieures, que rien n'oblige à proposer l'enseignement de complément sur les trois niveaux et que le nombre de groupes latinistes se trouve diminué dans certains établissements.

Rien dans la loi n'indique que c'est une limite supérieure. C'est une limite, mais un CA pourrait décider que c'est une limite inférieure. Que ce passerait-il alors ?
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archeboc
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par archeboc Sam 5 Mar - 23:47
Luigi_B a écrit:
Presse-purée a écrit:Il n'y aura qu'un groupe, et le CdE s'occupera de faire du tri s'il y a trop d'inscriptions. Comme d'hab, quoi. Mais naturellement, ce sera de notre faute, nous les vilains profs de LC.
Plus vicieux : ce sera à nous de faire le tri.

Et ce sera un moindre mal, par rapport aux CDE qui enverront en latin spécialement les élèves les moins doués, au titre de la nécessaire compensation des inégalités.
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