Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension)

Jane a écrit:Je propose que les IPR aient l'obligation d'avoir une classe en responsabilité. Oh, pas un poste fixe, bien sûr, mais que chaque année, on leur confie une classe, de la 6e à la Tle, depuis le meilleur établissement de centre ville jusqu'aux établissements les plus difficiles. Histoire juste de garder un pied dans la réalité. Sans doute certains discours y gagneraient en modération.

Ce serait tellement bien, et on fait pareil avec la direction qu'on puisse rigoler un peu.

Parfois dans certaines grosses entreprises, ce système existe, par exemple les cadres supérieurs et/ou dirigeants vont une journée pour être vendeur.

celitian a écrit:

Jane a écrit:Je propose que les IPR aient l'obligation d'avoir une classe en responsabilité. Oh, pas un poste fixe, bien sûr, mais que chaque année, on leur confie une classe, de la 6e à la Tle, depuis le meilleur établissement de centre ville jusqu'aux établissements les plus difficiles. Histoire juste de garder un pied dans la réalité. Sans doute certains discours y gagneraient en modération.

Ce serait tellement bien, et on fait pareil avec la direction qu'on puisse rigoler un peu.

Parfois dans certaines grosses entreprises, ce système existe,  par exemple les cadres supérieurs et/ou dirigeants vont une journée pour être vendeur.

Ça se fait dans les établissements privés.

Jane a écrit:Je propose que les IPR aient l'obligation d'avoir une classe en responsabilité. Oh, pas un poste fixe, bien sûr, mais que chaque année, on leur confie une classe, de la 6e à la Tle, depuis le meilleur établissement de centre ville jusqu'aux établissements les plus difficiles. Histoire juste de garder un pied dans la réalité. Sans doute certains discours y gagneraient en modération.

Ça ne changerait malheureusment rien, ils continueraient à mentir et à proposer des trucs infaisables ou qui ne marchent pas : ce n'est pas la réalité qui les intéresse mais la Foi ! Leur rengaine serait « les élèves ont adoré, ils avaient les yeux qui brillaient ! »*
Ils ont vu la vierge, pas nous, on ne peut pas comprendre !

* Tu parles qu'ils ont les yeux qui brillent quand tu leur dis qu'à la place de 2 heures de dissert' « on va dans la salle informatique » ou « on va déménager la salle 101 pour notre projet » !

Jane a écrit:Je propose que les IPR aient l'obligation d'avoir une classe en responsabilité. Oh, pas un poste fixe, bien sûr, mais que chaque année, on leur confie une classe, de la 6e à la Tle, depuis le meilleur établissement de centre ville jusqu'aux établissements les plus difficiles. Histoire juste de garder un pied dans la réalité. Sans doute certains discours y gagneraient en modération.

On peut soupçonner les IPR d'avoir choisi cette voie précisément pour échapper aux élèves...
Quand j'entends mon IPR répondre à une question concrète par "Si j'étais prof, voilà ce que je ferais...", ça résume bien les choses.

J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

kamasolou a écrit:

Jane a écrit:Je propose que les IPR aient l'obligation d'avoir une classe en responsabilité. Oh, pas un poste fixe, bien sûr, mais que chaque année, on leur confie une classe, de la 6e à la Tle, depuis le meilleur établissement de centre ville jusqu'aux établissements les plus difficiles. Histoire juste de garder un pied dans la réalité. Sans doute certains discours y gagneraient en modération.

On peut soupçonner les IPR d'avoir choisi cette voie précisément pour échapper aux élèves...
Quand j'entends mon IPR répondre à une question concrète par "Si j'étais prof, voilà ce que je ferais...", ça résume bien les choses.

C'est justement pour ça que ce serait drôle
Ca me rappelle un CDE (ex-prof de français) qui disait à qui voulait bien l'entendre qu'il était devenu PerDir car il ne supportait 1) plus les bavardages des élèves 2) les copies à corriger.

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Excellent. Vidons les cerveaux du peu qui s'y trouve ! Une guerre n'ayant pas de causes, il est donc inutile de commémorer un siècle plus tard.

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

:shock:

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Comment des personnes peuvent-elles renier ce pour quoi elles ont consacré des années d'étude et donc fait leur métier ? Qu'est-ce qui se passe dans leur tête? Si il y a un psychanalyste , j'ai envie de savoir. Comment est fait un cerveau d'IPR ? Ambition démesurée? Peur de déplaire?

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Donc pas d'obligation de finir le programme si ça ne sert à rien...

gauvain31 a écrit:

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Comment des personnes peuvent-elles renier ce pour quoi elles ont consacré des années d'étude et donc fait leur métier ? Qu'est-ce qui se passe dans leur tête? Si il y a un psychanalyste , j'ai envie de savoir. Comment est fait un cerveau d'IPR ? Ambition démesurée? Peur de déplaire?

A mon avis ce n'est pas le discours de tous les IPR d'histoire.

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Je vois que les IPR d'histoire sont aussi débiles que ceux de lettres...

Mictlantecuhtli a écrit:

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Je vois que les IPR d'histoire sont aussi débiles que ceux de lettres...

Tu généralise à partir d'un cas...

Olympias a écrit:

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Excellent. Vidons les cerveaux du peu qui s'y trouve ! Une guerre n'ayant pas de causes, il est donc inutile de commémorer un siècle plus tard.

Tu as résumé le nouveau collège 2016: "pédagogie, nouvelle , pédagogie du bordel" comme disait ma collègue de Français. Enlevons toute contrainte: pas de mémorisation surtout. La liberté, c'est l'ignorance.

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Ben voyons ! Entretenons la confusion et l'absence de repères !  

Isis39 a écrit:

Mictlantecuhtli a écrit:

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Je vois que les IPR d'histoire sont aussi débiles que ceux de lettres...

Tu généralise à partir d'un cas...

Si ce n'était que ça, hélas...

Isis39 a écrit:

Mictlantecuhtli a écrit:

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Je vois que les IPR d'histoire sont aussi débiles que ceux de lettres...

Tu généralise à partir d'un cas...

Ce serait bien que ce cas restât isolé.

Nannnie a écrit:L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

C'est parce qu'il (ou elle) n'a pas assez souvent le choix dans les dates.

Petit coquin, va !

Nannnie a écrit: car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Je crois que je vais arrêter de lire ce fil .... pour éviter la dépression voire la démission

kamasolou a écrit:
soit je continue à faire ce que je crois juste (et qui semble fonctionner avec mes élèves, du moins d'après les retours positifs qu'ils me donnent ainsi que les parents) tout en évoluant (car c'est le propre du métier) mais en renonçant définitivement à toute reconnaissance de l'institution (traduction : je me ferai démonter en inspection)

OUI, mille fois oui! Bienvenue au club !

« Deux routes s'offraient à moi, et là j'ai suivi celle où on n'allait pas, et j'ai compris toute la différence. » R. Frost.

Je te conseillerai même plus : lors des inspections, lors de la "confession" : démonte l'inspecteur ! Oui, tu stagnera à jamais avec la même note pédago, et administrative qui montera de 0,01 en 0,01 par an, tu connaitras les joies de l'avancement à l'ancienneté uniquement, tu n'auras jamais la hors classe ou autre sucette. Et alors ! La scientifique qui est en toi, mais aussi "l'honnête Homme", n'a pas le choix. Il (bon, elle...) doit dire "non". Que la peur change de camps !

Pour ma part, à chaque inspection (bizarrement, elles s'espacent de plus en plus) j'applique le proverbe chinois : "pour la souris, le chat est un tigre, mais pour le tigre, il n'est qu'un chat."
Et je continuerai de structurer, ce qui, comme tout physicien le sait, nécessite de l'énergie (l'entropie finira par gagner, à tous coups, c'est la loi, mais ne lui facilitons pas la tâche - luttons - pour ne pas, au soir de la vieillesse, découvrir que nous n'aurions pas vécu). ;-)

Babelle a écrit:

Nannnie a écrit: car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

Je crois que je vais arrêter de lire ce fil .... pour éviter la dépression voire la démission

Ce n'est pas toi qui doit démissionner Babelle

Iphigénie a écrit:

C’est comme l’apprentissage de la lecture : avant on déchiffrait avant de lire des textes. Maintenant, on lit des textes pour apprendre la lecture, la grammaire, la conjugaison, etc. »

ça aussi c'est grandiose!

Spoiler:

Apprendre à lire, à écrire, à calculer c'est teeeeeeellement XIXe siècle

Dr Raynal a écrit:

kamasolou a écrit:
soit je continue à faire ce que je crois juste (et qui semble fonctionner avec mes élèves, du moins d'après les retours positifs qu'ils me donnent ainsi que les parents) tout en évoluant (car c'est le propre du métier) mais en renonçant définitivement à toute reconnaissance de l'institution (traduction : je me ferai démonter en inspection)

OUI, mille fois oui! Bienvenue au club !

« Deux routes s'offraient à moi, et là j'ai suivi celle où on n'allait pas, et j'ai compris toute la différence. » R. Frost.

Je te conseillerai même plus : lors des inspections, lors de la "confession" : démonte l'inspecteur ! Oui, tu stagnera à jamais avec la même note pédago, et administrative qui montera de 0,01 en 0,01 par an, tu connaitras les joies de l'avancement à l'ancienneté uniquement, tu n'auras jamais la hors classe ou autre sucette. Et alors ! La scientifique qui est en toi, mais aussi "l'honnête Homme", n'a pas le choix. Il (bon, elle...) doit dire "non". Que la peur change de camps !

Pour ma part, à chaque inspection (bizarrement, elles s'espacent de plus en plus) j'applique le proverbe chinois : "pour la souris, le chat est un tigre, mais pour le tigre, il n'est qu'un chat."
Et je continuerai de structurer, ce qui, comme tout physicien le sait, nécessite de l'énergie (l'entropie finira par gagner, à tous coups, c'est la loi, mais ne lui facilitons pas la tâche - luttons - pour ne pas, au soir de la vieillesse, découvrir que nous n'aurions pas vécu). ;-)

C'est déprimant mais oui, je crois que c'est le bon choix. La vraie résistance est là, dans nos classes. Ne laissons pas l'entropie gagner nos cours ni les cerveaux de nos élèves
Au moins, je pourrai continuer à me regarder en face dans un miroir. J'y verrai des cernes, certes, mais j'aurai ma conscience pour moi. Et je pourrai transmettre à mes enfants ce que je me répète depuis un an : on gagne toujours quand on lutte pour ce qu'on croit juste.

kamasolou a écrit:

Dr Raynal a écrit:

kamasolou a écrit:
soit je continue à faire ce que je crois juste (et qui semble fonctionner avec mes élèves, du moins d'après les retours positifs qu'ils me donnent ainsi que les parents) tout en évoluant (car c'est le propre du métier) mais en renonçant définitivement à toute reconnaissance de l'institution (traduction : je me ferai démonter en inspection)

OUI, mille fois oui! Bienvenue au club !

« Deux routes s'offraient à moi, et là j'ai suivi celle où on n'allait pas, et j'ai compris toute la différence. » R. Frost.

Je te conseillerai même plus : lors des inspections, lors de la "confession" : démonte l'inspecteur ! Oui, tu stagnera à jamais avec la même note pédago, et administrative qui montera de 0,01 en 0,01 par an, tu connaitras les joies de l'avancement à l'ancienneté uniquement, tu n'auras jamais la hors classe ou autre sucette. Et alors ! La scientifique qui est en toi, mais aussi "l'honnête Homme", n'a pas le choix. Il (bon, elle...) doit dire "non". Que la peur change de camps !

Pour ma part, à chaque inspection (bizarrement, elles s'espacent de plus en plus) j'applique le proverbe chinois : "pour la souris, le chat est un tigre, mais pour le tigre, il n'est qu'un chat."
Et je continuerai de structurer, ce qui, comme tout physicien le sait, nécessite de l'énergie (l'entropie finira par gagner, à tous coups, c'est la loi, mais ne lui facilitons pas la tâche - luttons - pour ne pas, au soir de la vieillesse, découvrir que nous n'aurions pas vécu). ;-)

C'est déprimant mais oui, je crois que c'est le bon choix. La vraie résistance est là, dans nos classes. Ne laissons pas l'entropie gagner nos cours ni les cerveaux de nos élèves  
Au moins, je pourrai continuer à me regarder en face dans un miroir. J'y verrai des cernes, certes, mais j'aurai ma conscience pour moi. Et je pourrai transmettre à mes enfants ce que je me répète depuis un an : on gagne toujours quand on lutte pour ce qu'on croit juste.

D'abord il peut exister des IPR qui dénotent.
Ensuite les temps peuvent changer.

Nannnie a écrit:J'ai eu ma réunion propagande hier ....
Notre IPR, nous demande de ne pas parler des causes de la Première Guerre mondiale, il faut commencer directement par les combats ...
Pas la peine non plus de parler des différents présidents de la 5e République, de toute façon les élèves ne connaissent que les deux derniers ...
L'Ipr se réjouit de la disparition de l'épreuve de repères historiques au DNB, car je cite "les dates ne servent à rien" .......!!!!!!!!!!!

C'est fou, à croire qu'ils ont cherché dans chaque discipline ce qui pouvait être le plus illogique et débile :
- en français, arrêter les séances de grammaire et conjugaison
- en maths, moins de calcul et d'algèbre
- en physique, pas de cours structurés, ne pas compartimenter
- en histoire, pas de dates

Mais où s'arrêteront-ils ?