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Pamphylien
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Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par Pamphylien Mer 16 Mar 2016 - 12:55
A lire, dans le café pédagogique : "Toutes les écoles et tous les établissements secondaires d'Angleterre (le système est différent en Ecosse et au Pays de Galles) devront devenir des "academies", c'est à dire des écoles publiques confiées à une gestion privée, annoncent les médias britanniques."
Article du The Guardian : http://www.theguardian.com/education/2016/mar/15/every-english-school-to-become-an-academy-ministers-to-announce
Olympias
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Prophète

Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Re: Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par Olympias Mer 16 Mar 2016 - 13:24
Comme c'est étonnant ... 😡
Le grincheux
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Sage

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par Le grincheux Mer 16 Mar 2016 - 13:49
La question est surtout de savoir en quoi ce serait plus mauvais que ce qu'on a chez nous... et qui visiblement ne fonctionne plus.

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Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
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Shere Khan
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Niveau 10

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par Shere Khan Mer 16 Mar 2016 - 13:52
La réponse est que tout a été fait pour que notre système devienne mauvais de façon à ce que des grincheux disent : "ma brave dame, c'est malheureux à dire, mais faut privatiser tout ça, ça pourra pas être plus mal". Et ça prend !

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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mer 16 Mar 2016 - 13:52
Ce qui fait que ça ne fonctionne plus chez nous, ce sont les directives éducatives qui ne sont fondées depuis 20 ans que sur l'économie et l'OCDE.
William Foster
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Expert

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par William Foster Mer 16 Mar 2016 - 14:13
Ça coûte combien pour acheter une école en Angleterre ? Nan parce que je devrais bientôt avoir une importante rentrée d'argent que je voudrais placer...

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mer 16 Mar 2016 - 14:54
William Foster a écrit:Ça coûte combien pour acheter une école en Angleterre ? Nan parce que je devrais bientôt avoir une importante rentrée d'argent que je voudrais placer...
Vous aussi, vous avez été contacté par la grand-mère de la reine de l'Ouganda, actuellement hospitalisée pour un pudding mal digéré, et qui doit faire transiter une importante somme par vos comptes ?
MrBrightside
MrBrightside
Empereur

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par MrBrightside Mer 16 Mar 2016 - 15:07
Cripure a écrit:
William Foster a écrit:Ça coûte combien pour acheter une école en Angleterre ? Nan parce que je devrais bientôt avoir une importante rentrée d'argent que je voudrais placer...
Vous aussi, vous avez été contacté par la grand-mère de la reine de l'Ouganda, actuellement hospitalisée pour un pudding mal digéré, et qui doit faire transiter une importante somme par vos comptes ?

Laughing
Carnyx
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Neoprof expérimenté

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par Carnyx Mer 16 Mar 2016 - 15:11
En Angleterre, 4 nouveaux enseignants sur 10 démissionnent la première année. L’exode des nouvelles recrues a triplé en 6 ans !

“with teachers exhausted, stressed and burnt out in a profession that was being “monitored to within an inch of its life.”
“teaching has become a profession which is incompatible with a normal life.”

http://www.theguardian.com/education/2015/mar/31/four-in-10-new-teachers-quit-within-a-year

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
William Foster
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Expert

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par William Foster Mer 16 Mar 2016 - 15:45
Cripure a écrit:
William Foster a écrit:Ça coûte combien pour acheter une école en Angleterre ? Nan parce que je devrais bientôt avoir une importante rentrée d'argent que je voudrais placer...
Vous aussi, vous avez été contacté par la grand-mère de la reine de l'Ouganda, actuellement hospitalisée pour un pudding mal digéré, et qui doit faire transiter une importante somme par vos comptes ?
Ménon ! Si j'ai bien appris quelque chose dans l'heure de voyance gratuite que j'ai gagnée lors d'un récent tirage au sort fait à partir de mon code de carte bleue, c'est qu'il faut se méfier des héritiers des royaumes africains. professeur
En fait, je pensais prendre un crédit à la banque, dont les mensualités seront remboursées à partir des 0,7% de la revalorisation salariale que nos bons maîtres font miroiter, crédit sur 46 ans qui me permettrait d'acquérir, soyons fous, un bien marchand comme un commerce ou une école anglaise, mais cela reste fonction du coût de l'école susdite... Aussi m’inquiète-je des cours de l'école. Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles 966988081

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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mer 16 Mar 2016 - 15:56
Laughing
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dalaure
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par dalaure Mer 16 Mar 2016 - 16:04
Razz
Balthazaard
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Doyen

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par Balthazaard Mer 16 Mar 2016 - 16:06
Shere Khan a écrit:La réponse est que tout a été fait pour que notre système devienne mauvais de façon à ce que des grincheux disent : "ma brave dame, c'est malheureux à dire, mais faut privatiser tout ça, ça pourra pas être plus mal". Et ça prend !

+ beaucoup
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

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par Marie Laetitia Mer 16 Mar 2016 - 16:13
Cripure a écrit:Ce qui fait que ça ne fonctionne plus chez nous, ce sont les directives éducatives qui ne sont fondées depuis 20 ans que sur l'économie et l'OCDE.

Si seulement l'économie était LE grand méchant loup coupable.
Une politique d'économies à la petite semaine, entre autres facteurs, à la limite...

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 Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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User5899
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Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Re: Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par User5899 Mer 16 Mar 2016 - 16:14
Marie Laetitia a écrit:
Cripure a écrit:Ce qui fait que ça ne fonctionne plus chez nous, ce sont les directives éducatives qui ne sont fondées depuis 20 ans que sur l'économie et l'OCDE.

Si seulement l'économie était LE grand méchant loup coupable...
Non bien sûr. L'économie est ce qui fait notre bonheur chaque jour que Dieu fait, et, n'est-il pas miséricordieux ? Il en fait un chaque jour veneration
Le grincheux
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par Le grincheux Mer 16 Mar 2016 - 16:18
Cripure a écrit:Ce qui fait que ça ne fonctionne plus chez nous, ce sont les directives éducatives qui ne sont fondées depuis 20 ans que sur l'économie et l'OCDE.
Si seulement c'était le seul problème...

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Ali Devine
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par Ali Devine Mer 16 Mar 2016 - 16:19
Carnyx a écrit:En Angleterre, 4 nouveaux enseignants sur 10 démissionnent la première année. L’exode des nouvelles recrues a triplé en 6 ans !

“with teachers exhausted, stressed and burnt out in a profession that was being “monitored to within an inch of its life.”
“teaching has become a profession which is incompatible with a normal life.”

http://www.theguardian.com/education/2015/mar/31/four-in-10-new-teachers-quit-within-a-year

Que veut dire l'expression en gras ?

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Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Re: Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par Hocam Mer 16 Mar 2016 - 16:23
Ali Devine a écrit:
Carnyx a écrit:En Angleterre, 4 nouveaux enseignants sur 10 démissionnent la première année. L’exode des nouvelles recrues a triplé en 6 ans !

“with teachers exhausted, stressed and burnt out in a profession that was being “monitored to within an inch of its life.”
“teaching has become a profession which is incompatible with a normal life.”

http://www.theguardian.com/education/2015/mar/31/four-in-10-new-teachers-quit-within-a-year

Que veut dire l'expression en gras ?
En gros, que le travail est inspecté de très près par l'Ofsted. Des témoignages évoquent en effet une pression particulièrement forte sur les enseignants dans certains établissements.

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par Marie Laetitia Mer 16 Mar 2016 - 16:27
Cripure a écrit:
Marie Laetitia a écrit:
Cripure a écrit:Ce qui fait que ça ne fonctionne plus chez nous, ce sont les directives éducatives qui ne sont fondées depuis 20 ans que sur l'économie et l'OCDE.

Si seulement l'économie était LE grand méchant loup coupable...
Non bien sûr. L'économie est ce qui fait notre bonheur chaque jour que Dieu fait, et, n'est-il pas miséricordieux ? Il en fait un chaque jour veneration

Écoutez, gardez-vos convictions, je garde les miennes. C'est typiquement le genre d'intervention qui me fait dire que la vie est trop courte pour la perdre en discussions stériles.



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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Hocam
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Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Re: Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par Hocam Mer 16 Mar 2016 - 16:27
Le grincheux a écrit:La question est surtout de savoir en quoi ce serait plus mauvais que ce qu'on a chez nous... et qui visiblement ne fonctionne plus.
Ah oui ?

Ou alors, de savoir pourquoi on généralise une procédure qui est loin de fonctionner partout (voir l'article) à des écoles qui n'ont pas l'air de se porter si mal.

Même Michael Gove avait compris qu'il risquait d'y avoir quelques soucis.

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Caspar
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Enchanteur

Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Re: Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par Caspar Mer 16 Mar 2016 - 16:34
Le titre du topic est une exagération, les "academies" sont en très grande partie financée par l'Etat, et ne sont pas censées faire de profit. Elles restent malgré tout des écoles publiques.
fifi51
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Fidèle du forum

Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Re: Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par fifi51 Mer 16 Mar 2016 - 16:49
1 question:
Qu'implique pour les établissements le passage aux "academies" ?

De façon intéressante, l'Angleterre compte rétablir et de façon assez massive (si j'ai bien compris )  le redoublement entre le CM2 et la sixième.

http://www.theguardian.com/education/2015/apr/07/tories-resits-pupils-fail-end-primary-school-exams-key-stage-2
Caspar
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Enchanteur

Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Re: Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par Caspar Mer 16 Mar 2016 - 17:02
fifi51 a écrit:1 question:
Qu'implique pour les établissements le passage aux "academies" ?

De façon intéressante, l'Angleterre compte rétablir et de façon assez massive (si j'ai bien compris )  le redoublement entre le CM2 et la sixième.

http://www.theguardian.com/education/2015/apr/07/tories-resits-pupils-fail-end-primary-school-exams-key-stage-2


En gros elle seront financées directement par l'Etat, pas par l'autorité locale d'éducation, et seront donc plus autonomes et plus libres (mais ça existait déjà depuis longtemps sous une autre forme les "grant-maintained schools"), de leur recrutement d'élèves en particulier. Elles restent gratuites pour les parents et les élèves. Le système anglais est tellement différent du nôtre que c'est parfois difficile de s'y retrouver. En tout cas, encore une fois, parler de "privatisation" me semble exagéré, même s'il existe des financements privés dans ces "academies".

PS: "resit" c'est repasser un examen, pas forcément refaire toute une année.
Shere Khan
Shere Khan
Niveau 10

Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles Empty Re: Angleterre : Le gouvernement va annoncer la privatisation de toutes les écoles

par Shere Khan Mer 16 Mar 2016 - 18:04
Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:Ce qui fait que ça ne fonctionne plus chez nous, ce sont les directives éducatives qui ne sont fondées depuis 20 ans que sur l'économie et l'OCDE.
Si seulement c'était le seul problème...
Et quels sont les autres, selon vous ?
Roumégueur Ier
Roumégueur Ier
Érudit

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par Roumégueur Ier Mer 16 Mar 2016 - 19:25
Il y a quelques décennies, le système anglais nous faisait horreur : des écoles publiques en décrépitude, un secteur privé très fort. C'est très exactement ce qui arrive en France où le secteur privé peut se permettre de mieux gérer les inepties venant du ministère.
Il nous était absolument impensable qu'en France on arrive à une telle situation.
Les dernière réformes (lycée Chatel, rythmes Peillon, collège NVB) vont dans ce sens et affaiblissent d'autant la structure publique petit à petit.
Il y a fort à parier qu'à ce rythme, dans quelques années, la pensée dominante sera proche de celle relayée par Le Grincheux, on dira alors que cela ne pourra pas être pire de privatiser dans son ensemble l'éducation puisque rien ne fonctionne bien, à force de détruire l'édifice bien sûr, et de retirer le peu de crédibilité et de liberté qui subsiste aux enseignants.
Et il arrivera ce qu'il arrivera (bon, bien sûr, la sélection sera redoutable pour rentrer dans les 'meilleures écoles', et cette sélection se fera purement par l'argent).
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