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VinZT
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Doyen

Chantre ou chantresse ? Empty Chantre ou chantresse ?

par VinZT Sam 2 Avr 2016 - 15:29
Un magnifique article:

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2016/03/31032016Article635950067517268847.aspx

dans lequel d'emblée, Mme le ministre commet une faute de français ... 

affraid

Sur ce je retourne innover puisqu'il paraît qu'il n'y a de bons profs qu'innovants ...
Elle aime
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Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par Elle aime Sam 2 Avr 2016 - 15:33
le projet "Joie de vivre au lycée" Laughing

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"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
Thalia de G
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Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par Thalia de G Sam 2 Avr 2016 - 15:38
Pas compris le lien entre ton titre et une éventuelle faute de NVB.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
VinZT
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Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par VinZT Sam 2 Avr 2016 - 15:48
Thalia de G a écrit:Pas compris le lien entre ton titre et une éventuelle faute de NVB.

Si j'en crois mon dictionnaire, « chantre » est un n.m. et ne s'emploie exclusivement qu'au masculin, mais je reconnais que c'est là une faute vénielle. Je dois sûrement être un de ces pseudo-zintellectuels pinailleurs.
Thalia de G
Thalia de G
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Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par Thalia de G Sam 2 Avr 2016 - 15:55
J'entends bien, mais je ne vois pas apparaître le mot "chantresse" dans l'article que tu as cité, d'où ma perplexité.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Caspar
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Enchanteur

Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par Caspar Sam 2 Avr 2016 - 16:00
Elle aime a écrit: le projet "Joie de vivre au lycée" Laughing


Même réaction chez moi.

Quant a NVB, elle a sans doute sciemment féminisé chantre, j'en ai bien peur. depuis que j'ai lu "cheffe d'orchestre" dans un article, plus rien de m'étonne. Very Happy
VinZT
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Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par VinZT Sam 2 Avr 2016 - 16:50
Thalia de G a écrit:J'entends bien, mais je ne vois pas apparaître le mot "chantresse" dans l'article que tu as cité, d'où ma perplexité.

Aaah, eh bien en fait puisqu'il s'agit de féminiser, je propose de néologiser un brin.
« une chantresse » est plus mignon (fait penser à enchanteresse) que « une chantre » (qui fait penser à chancre) ...

Il faut in-no-ver !
Awott
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Niveau 10

Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par Awott Lun 2 Mai 2016 - 18:02
Thalia de G a écrit:J'entends bien, mais je ne vois pas apparaître le mot "chantresse" dans l'article que tu as cité, d'où ma perplexité.

NVB a écrit:"Je suis une chantre de l'innovation pédagogique"

D'ailleurs après quelques "recherche", c'est parfait.

C'est parfaitement ce que recommande le Haut Conseil pour l'Egalité entre les Hommes et les Femmes.

D'abord ce guide. http://www.haut-conseil-egalite.gouv.fr/IMG/pdf/hcefh__guide_pratique_com_sans_stereo-_vf-_2015_11_05.pdf

Qui donne un lien vers ce document : http://www.ladocumentationfrancaise.fr/var/storage/rapports-publics/994001174.pdf

Qui explique justement qu'il faudrait non pas féminiser avec -esse ( qui serait désuet ) mais seulement avec un déterminant féminin.

Donc "une chantre" plutôt que "une chantresse".

Bref, la ministresse est bonne élève.
Oudemia
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Esprit sacré

Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par Oudemia Lun 2 Mai 2016 - 20:09
Moi, j'attends le jour où un soldat dira qu'il est le sentinelle de service ! Evil or Very Mad
Hocam
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Chantre ou chantresse ? Empty Re: Chantre ou chantresse ?

par Hocam Lun 2 Mai 2016 - 20:30
VinZT a écrit:
« une chantresse »  est plus mignon (fait penser à enchanteresse) que « une chantre » (qui fait penser à chancre) ...
Il faut in-no-ver !
Oui, enfin, en l'occurrence, c'est surtout « un chantre » qui fait penser à « un chancre ».  Razz

Les polémiques autour de la féminisation des noms et des titres sont souvent désolantes, il faut bien le dire. Le guide de l'Institut national de la langue française cité plus haut avait tout de même clarifié les choses en 1999, pour ceux qui n'avaient pas encore tout compris à la question. Il avait le mérite de rappeler que ce n'est pas essentiellement une question linguistique, une histoire de « fautes de français » :

De très nombreux substantifs féminins désignant des métiers, titres, grades et fonctions existent déjà, les autres se forment aisément ; leur existence était latente, seules les conditions sociales en ont différé l’emploi .

Pas besoin d'être « bien-pensant » ni même pour la parité généralisée à tous les étages pour admettre cela.
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