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Luigi_B
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Grand Maître

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par Luigi_B Mar 5 Avr - 20:04
A lire ici : http://www.culture-numerique.fr/?p=4882

Consultant et "observateur du numérique éducatif", Michel Guillou prend rarement la défense des élèves exclus dans l'école primaire. Mais ici, l'exclusion est relative à l'utilisation d'Internet, ce qui constitue au fond le vrai scandale.

Au-delà de la question de l'exclusion fondée ou non de cet élève, Michel Guillou se fait accusateur : si un l'élève insulte des camarades, des adultes et sa maîtresse sur Internet, c'est que l'école... n'a pas fait son travail.

Michel Guillou a écrit:Des compétences non travaillées donc un échec pédagogique

Là encore, les textes disent clairement quelles compétences doivent avoir acquises les élèves à leur sortie du premier degré. En CM2, on travaille les 7 compétences du socle commun dont celle, relative à « La maîtrise des techniques usuelles de l’information et de la communication » où « Chaque élève apprend à faire un usage responsable » de ces technologies. Il est précisé que le Brevet informatique et Internet dit B2i confirme la maîtrise de ces techniques, même si, je l’ai déjà dit, les compétences attendues n’ont pas grand chose de technique.

Je souhaite mettre en exergue ce qui correspond plus précisément au cas de Ludovic :

« Il respecte les autres dans le cadre de la communication électronique et de la publication en ligne (propos injurieux, diffamatoires, atteinte à la vie privée ou toute autre forme d’atteinte). »

Par ailleurs, la compétence 6 du socle aborde les compétences compétences sociales et civiques : « Il s’agit de maîtriser, comme individu et comme citoyen, les règles élémentaires de la vie en société et de les mettre en œuvre dans le cadre scolaire. L’élève acquiert des repères dans plusieurs domaines : les droits et les devoirs du citoyen, les notions de responsabilité et de liberté et le lien qui existe entre elles. ».

À la connaissance des parents de Ludovic, qui souhaitent eux aussi assumer pleinement leur responsabilité dans cette triste histoire, jamais aucun travail spécifique n’a été mené en classe dans ce domaine pour vérifier les compétences attendues des élèves en fin de premier degré. Ludovic n’a donc jamais appris en classe ce que signifie, concrètement, « publier » et n’a pas acquis les compétences civiques et sociales lui permettant de le faire en toute considération et respect du droit de ses éventuels lecteurs ou spectateurs, enfants ou adultes.

Comme d’habitude — oh ! il y a de notables exceptions… —, l’ensemble du B2i a été validé « à la volée » sans aucun contrôle de qui que ce soit sur la réalité du travail pédagogique mis en œuvre.

Comment alors, en toute logique, faire le reproche à Ludovic de transgresser des règles qu’il n’est pas censé connaître ? Comment lui reprocher de ne pas être capable de tracer les limites entre son intimité et la sphère publique ? Qui lui aurait appris ça ?


Dernière édition par Luigi_B le Mar 5 Avr - 20:19, édité 1 fois

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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
dandelion
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Vénérable

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par dandelion Mar 5 Avr - 20:08
Cet homme donne tout son sens au mot 'déraisonner'.
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archeboc
Esprit éclairé

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par archeboc Mar 5 Avr - 20:54

Ce que Michel Guillou n'a pas compris, c'est que l'exclusion est une mesure éducative, grâce à laquelle l'institution procède à la remédiation, de manière rapide et efficace, du défaut de compétence constaté. Effet de bord tout à fait intéressant, elle permet aussi de valoriser l'action pédagogique sous la forme d'action de communication, soutenant ainsi l'activité journalistique, principalement dans sa composante éditoriale.
DesolationRow
DesolationRow
Guide spirituel

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par DesolationRow Mar 5 Avr - 20:56
Ces gens sont fous.
JPhMM
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Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par JPhMM Mar 5 Avr - 20:56
Ce monsieur a un sens du libre arbitre et de l'autodétermination très singulier. Sont pénibles ces gens qui confondent éducation et lavage de cerveau.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
amour
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Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par amour Mar 5 Avr - 21:17
"Ludovic s’est aperçu de son erreur et des dégâts commis. Il a alors publié sans trop réfléchir une autre vidéo dans laquelle il explique qu’il s’agit d’une mauvaise blague et présente ses excuses. Trop tard encore".
Il a donc appris bien vite, en autodidacte, comment "publier" et la visibilité que cela peut avoir. J'en conclus que l'enseignement non maitrisé pour lequel on blâme l'école n'est pas si mal maitrisé que cela. On peut même se demander s'il est nécessaire. Et puis j'espère que l'on a vérifié que la maitresse avait été formée, sur son temps de travail.
Enfin je remarque que c'est nous signifier que nous avons une obligation de résultat. On nous l'avait déjà dit, mais pas si clairement, et pas en nous blâmant si ouvertement. Telle chose doit être acquise, mais le passage en classe supérieure est de droit, malgré l'avis des enseignants parfois.
Louloutre
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Niveau 1

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par Louloutre Mar 5 Avr - 21:41
C'est pas un problème de savoir se servir d'internet ou quoi, c'est le savoir-vivre de base, le truc qui (en théorie) permet de vivre harmonieusement en société.
Après je veux bien croire que les gamins n'ont aucun filtre, mais y'a un moment faut arrêter les sonneries, le gosse a 10 ans.
D'ailleurs, qu'est ce qu'il fiche sur youtube à 10 ans le gosse?

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kumran
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Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par kumran Mar 5 Avr - 23:52
De ce que je sais (ou pense), ce n'est pas les parents qui sont censé expliquer à leurs enfant que les insultes c'est pas gentil et qu'il ne faut pas s'en servir ? De même que si je me souviens bien, les réseau sociaux ne sont pas interdit à son age, ou du moins déconseillé ?

Je crois que certains devraient revenir à la réalité ...

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Demi-dieu

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par Pseudo Mer 6 Avr - 0:05
Quelle blague...
N'oublions pas de faire un cours et d'évaluer les compétences "ne pas voler", "ne pas tuer', "ne pas violer, "ne pas détourner d'argent", etc... (pffff.... la liste est longue), car on pourrait nous appeler à la barre comme complice dans les tribunaux.

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Dadoo33
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Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par Dadoo33 Mer 6 Avr - 3:05
:lol:
Finrod
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Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par Finrod Mer 6 Avr - 7:42
Luigi_B a écrit:A lire ici : http://www.culture-numerique.fr/?p=4882

Consultant et "observateur du numérique éducatif", Michel Guillou prend rarement la défense des élèves exclus dans l'école primaire. Mais ici, l'exclusion est relative à l'utilisation d'Internet, ce qui constitue au fond le vrai scandale.

Au-delà de la question de l'exclusion fondée ou non de cet élève, Michel Guillou se fait accusateur : si un l'élève insulte des camarades, des adultes et sa maîtresse sur Internet, c'est que l'école... n'a pas fait son travail.

Michel Guillou a écrit:Des compétences non travaillées donc un échec pédagogique

Là encore, les textes disent clairement quelles compétences doivent avoir acquises les élèves à leur sortie du premier degré. En CM2, on travaille les 7 compétences du socle commun dont celle, relative à « La maîtrise des techniques usuelles de l’information et de la communication » où « Chaque élève apprend à faire un usage responsable » de ces technologies. Il est précisé que le Brevet informatique et Internet dit B2i confirme la maîtrise de ces techniques, même si, je l’ai déjà dit, les compétences attendues n’ont pas grand chose de technique.

Je souhaite mettre en exergue ce qui correspond plus précisément au cas de Ludovic :

« Il respecte les autres dans le cadre de la communication électronique et de la publication en ligne (propos injurieux, diffamatoires, atteinte à la vie privée ou toute autre forme d’atteinte). »

Par ailleurs, la compétence 6 du socle aborde les compétences compétences sociales et civiques : « Il s’agit de maîtriser, comme individu et comme citoyen, les règles élémentaires de la vie en société et de les mettre en œuvre dans le cadre scolaire. L’élève acquiert des repères dans plusieurs domaines : les droits et les devoirs du citoyen, les notions de responsabilité et de liberté et le lien qui existe entre elles. ».

À la connaissance des parents de Ludovic, qui souhaitent eux aussi assumer pleinement leur responsabilité dans cette triste histoire, jamais aucun travail spécifique n’a été mené en classe dans ce domaine pour vérifier les compétences attendues des élèves en fin de premier degré. Ludovic n’a donc jamais appris en classe ce que signifie, concrètement, « publier » et n’a pas acquis les compétences civiques et sociales lui permettant de le faire en toute considération et respect du droit de ses éventuels lecteurs ou spectateurs, enfants ou adultes.

Comme d’habitude — oh ! il y a de notables exceptions… —, l’ensemble du B2i a été validé « à la volée » sans aucun contrôle de qui que ce soit sur la réalité du travail pédagogique mis en œuvre.

Comment alors, en toute logique, faire le reproche à Ludovic de transgresser des règles qu’il n’est pas censé connaître ? Comment lui reprocher de ne pas être capable de tracer les limites entre son intimité et la sphère publique ? Qui lui aurait appris ça ?

J'ai jamais passé de B2I, ça veut dire que je peux insulter M. Guillou puisque personne ne m'a appris le respect sur internet ?

Je remercie d'avance l'équipe de modération de ne pas modérer mes éventuels messages zorcharte, je ne suis qu'une innocente victime de plus d'un système scolaire trop transmissif qui néglige le temps pédagogique sur les compétences transversales relatives aux savoir vivres, alors c'est pas ma faute.
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XIII
Neoprof expérimenté

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par XIII Mer 6 Avr - 8:46
Si un pseudo expert en science de l'éducation se permet de faire culpabiliser des professeurs pour masquer l'incompétence et la défaillance de tout un système, on peut dire que ses formateurs n'ont pas fait leur travail!

Carnyx
Carnyx
Neoprof expérimenté

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par Carnyx Mer 6 Avr - 8:53
Comme la mère d'un élève qui conteste le fait qu'on mette zéro à son petit chéri qui a tout pompé sur l'Internet… pask'on lui a pas fait suivre la formation sur le plagiat !

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
Olympias
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Prophète

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par Olympias Mer 6 Avr - 9:05
Ce billet est juste hallucinant. L'école qui doit TOUT appendre. Mais au secours !!!
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ? Empty Re: Michel Guillou : l'école responsable des insultes d'un élève de primaire sur Internet ?

par Iphigénie Mer 6 Avr - 9:09
Olympias a écrit:Ce billet est juste hallucinant. L'école qui doit TOUT appendre. Mais au secours !!!

C'est vrai que la compétence" lire, écrire, compter", ça fait moins le buzz.
professeur Les Panama papers, c'est l'échec de l'école
Spoiler:
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