Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

Les concours ne sont pas les mêmes, les exigences non plus.
Alors oui je trouverais ça terriblement démago.

Spoiler:

Objectif n°1 réussi: mettre la zizanie entre collègues.
Au suivant ...

Non, pas de zizanie, juste des faits.

La grille de salaire des PE étant la même que celle des PLC, le seul levier reste l'ISOE et l'accès à la HCL.

VicomteDeValmont a écrit:

frdm a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:Alignement de la grille des certifiés/PE sur celle des agrégés?

Donc tout le monde serait augmenté sauf les agrégés ? Voilà une mesure qui serait bien démago !

Voir vos collègues (qui font le même travail que vous) augmentés, sans que vous soyez vous-mêmes lésés, serait démago?

Inutile d'attendre un miracle de Belkacem pour ça : il suffit de passer le concours correspondant.

stench a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:

frdm a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:Alignement de la grille des certifiés/PE sur celle des agrégés?

Donc tout le monde serait augmenté sauf les agrégés ? Voilà une mesure qui serait bien démago !

Voir vos collègues (qui font le même travail que vous) augmentés, sans que vous soyez vous-mêmes lésés, serait démago?

Inutile d'attendre un miracle de Belkacem pour ça : il suffit de passer le concours correspondant.

Voilà !

Daphné a écrit:Non, pas de zizanie, juste des faits.

La grille de salaire des PE étant la même que celle des PLC, le seul levier reste l'ISOE et l'accès à la HCL.

Voilà, nous avons la même conclusion.Mais il s'agit effectivement de semer la zizanie et d'opposer les corps, pour ne pas les avoir en lutte en même temps.

stench a écrit:

Inutile d'attendre un miracle de Belkacem pour ça : il suffit de passer le concours correspondant.

Aussi simple que ça. Ca ne me satisfaisait pas , après une reconversion déjà douloureuse , eh bien j'ai pourri trois années supplémentaires...

J'ai une meilleure idée : on monte les certifiés au niveau actuel des agrégés (en exigeant un concours uniquement disciplinaire pour les nouveaux entrants), et on revalorise les agrégés comme l'ont été les autres cadres A+ de la FP dans les années 90, tandis que les agrégés sont restés sur le carreau.
Mais je doute fort que cette idée soit retenue par nos managers-comptables.

Je parie pour une prime mensuelle entre 10 et 100 euros maximum.

Selon le sondage, il y a deux rigolos qui croient à une prime de 500 euros pour tous les PE !

Lefteris a écrit:

stench a écrit:

Inutile d'attendre un miracle de Belkacem pour ça : il suffit de passer le concours correspondant.

Aussi simple que ça.  Ca ne me satisfaisait pas , après une reconversion déjà douloureuse , eh bien j'ai pourri trois années supplémentaires...

J'ai une meilleure idée : on monte les certifiés au niveau actuel des agrégés (en exigeant un concours uniquement disciplinaire pour les nouveaux entrants),  et on revalorise les agrégés comme l'ont été les autres cadres  A+ de la FP  dans les années 90,  tandis que les agrégés sont restés sur le carreau.
Mais je doute fort que cette idée soit retenue par nos managers-comptables.

VicomteDeValmont a écrit:

frdm a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:Alignement de la grille des certifiés/PE sur celle des agrégés?

Donc tout le monde serait augmenté sauf les agrégés ? Voilà une mesure qui serait bien démago !

Voir vos collègues (qui font le même travail que vous) augmentés, sans que vous soyez vous-mêmes lésés, serait démago?

Parfaitement, je ne vois pas pourquoi je ne bénéficierais pas aussi d'une augmentation : pourquoi les agrégés devraient-ils rester sur le carreau ? Je le répète, ce serait parfaitement démagogique, car ce serait faire fi de la différence entre les deux concours, qui existe que vous le vouliez ou non.

trompettemarine a écrit:Notre ministre propose une revalorisation du salaire enseignant des PE (entendu sur RMC ce 12/04/2016)
Qu'attendez-vous de son discours ?
Voici un sondage (avec toutes les imperfections possibles puisqu'il comprend par exemple ce que nous pourrions souhaiter et ce que nous n'obtiendrons jamais).
Vous pouvez cocher plusieurs cases.
N'hésitez pas à commenter et à proposer d'autres solutions.

PS : on évite de se disputer entre PE, Professeurs des collèges et lycées, certifiés, agrégés, MCF, ce qui n'empêche pas le débat. :stp:

Et bien c'est raté en 2 pages seulement on obtient déjà un "je suis agrégé il faut aussi m'augmenter"
Bon alors je résume Bac +5, 20 ans d'ancienneté (oui je sais je ne les fais pas) et 1915€ par mois (+160 € de prime tous les 6 mois) pour 25 h hebdomadaires de présence face aux élèves et des animations pédagogiques passionnantes le mercredi après midi+ les RDV, les EE, les ESS, les rdv parents/orthophonistes/psys/tonton/éduc..... alors oui j'estime que avoir une ISOE au même titre que les certifiés n'empêcherait pas les agrégés de manger à leur faim. Je suis consciente que ça ne comptera pas pour ma retraite mais là présentement on est le 12 et je me demande déjà comment finir correctement le mois

Bah, tu sais les agrégés ont aussi leurs problèmes de fin de mois. 

Moi par exemple je me demande si je vais acheter une résidence secondaire avant ou après avoir embauché un chauffeur...

VinZT a écrit:Bah, tu sais les agrégés ont aussi leurs problèmes de fin de mois. 

Moi par exemple je me demande si je vais acheter une résidence secondaire avant ou après avoir embauché un chauffeur...

Je n'ai jamais dit le contraire c'est juste que je ne comprends pas en quoi nous donner une prime à nous les lèse eux... car quand bien même on l'aurait cette prime (je n'y crois pas une seconde) il n'a jamais été question de leur enlever leur grille indiciaire pour nous la donner (même si à un moment ça a pu être lancé en l'ai pour les profs de prépa). Je ne vois pas en quoi ça gêne donc les profs du secondaire de voir que nous aurons le même salaire (enfin avec juste l'ISOE ie sans les HS et les autres primes). Tu vois j'ai fait toute l'année des réunions avec des profs qui avaient été missionnés pour organiser la liaison écoles/collège et le CDE leur avait donné une indemnité de 500€ chacun alors que nous les avons toutes fait sur notre temps perso (les horaires imposés de CC et de CM chez nous sont largement dépassés mais restent après dans nos ORS). Alors je suis ravie pour eux je trouve ça tout à fait normal qu'ils soient indemnisés et je trouve anormal que tous les profs qui s'y collent ne touchent pas cette indemnité mais j'estime que je ne la volerais pas non plus si je l'avais.
d'autant que seuls les instits de CM2 étaient obligés d'y aller donc j'ai fait bien plus de réunions que mes collègues de CM1 :lol:

PabloPE a écrit:

trompettemarine a écrit:Notre ministre propose une revalorisation du salaire enseignant des PE (entendu sur RMC ce 12/04/2016)
Qu'attendez-vous de son discours ?
Voici un sondage (avec toutes les imperfections possibles puisqu'il comprend par exemple ce que nous pourrions souhaiter et ce que nous n'obtiendrons jamais).
Vous pouvez cocher plusieurs cases.
N'hésitez pas à commenter et à proposer d'autres solutions.

PS : on évite de se disputer entre PE, Professeurs des collèges et lycées, certifiés, agrégés, MCF, ce qui n'empêche pas le débat. :stp:

Et bien c'est raté en 2 pages seulement on obtient déjà un "je suis agrégé il faut aussi m'augmenter"
Bon alors je résume Bac +5, 20 ans d'ancienneté (oui je sais je ne les fais pas) et 1915€ par mois (+160 € de prime tous les 6 mois) pour 25 h hebdomadaires de présence face aux élèves et des animations pédagogiques passionnantes le mercredi après midi+ les RDV, les EE, les ESS, les rdv parents/orthophonistes/psys/tonton/éduc..... alors oui j'estime que avoir une ISOE au même titre que les certifiés n'empêcherait pas les agrégés de manger à leur faim. Je suis consciente que ça ne comptera pas pour ma retraite mais là présentement on est le 12 et je me demande déjà comment finir correctement le mois

Personne ne dit qu'il serait gêné par l'ISOE des PE. Mais le combat pour un élargissement de la HC et donc des carrières meilleures semble plus pertinent que pour 60 € par mois.

Leclochard a écrit:Je parie pour une prime mensuelle entre 10 et 100 euros maximum.

Selon le sondage, il y a deux rigolos qui croient à une prime de 500 euros pour tous les PE !

Je fais partie des 3 qui ont osé lire les instructions de Trompette, auxquelles je te renvoie 2e ligne :diable:
Alors soyons réalistes : demandons l'impossible !

Lefteris a écrit:

PabloPE a écrit:

trompettemarine a écrit:Notre ministre propose une revalorisation du salaire enseignant des PE (entendu sur RMC ce 12/04/2016)
Qu'attendez-vous de son discours ?
Voici un sondage (avec toutes les imperfections possibles puisqu'il comprend par exemple ce que nous pourrions souhaiter et ce que nous n'obtiendrons jamais).
Vous pouvez cocher plusieurs cases.
N'hésitez pas à commenter et à proposer d'autres solutions.

PS : on évite de se disputer entre PE, Professeurs des collèges et lycées, certifiés, agrégés, MCF, ce qui n'empêche pas le débat. :stp:

Et bien c'est raté en 2 pages seulement on obtient déjà un "je suis agrégé il faut aussi m'augmenter"
Bon alors je résume Bac +5, 20 ans d'ancienneté (oui je sais je ne les fais pas) et 1915€ par mois (+160 € de prime tous les 6 mois) pour 25 h hebdomadaires de présence face aux élèves et des animations pédagogiques passionnantes le mercredi après midi+ les RDV, les EE, les ESS, les rdv parents/orthophonistes/psys/tonton/éduc..... alors oui j'estime que avoir une ISOE au même titre que les certifiés n'empêcherait pas les agrégés de manger à leur faim. Je suis consciente que ça ne comptera pas pour ma retraite mais là présentement on est le 12 et je me demande déjà comment finir correctement le mois

Personne ne dit qu'il serait gêné par l'ISOE des PE. Mais le combat pour  un élargissement de la HC et donc des carrières meilleures  semble plus pertinent que pour 60 € par mois.

Oh que oui; surtout que ça compte pour la retraite, alors que l'ISOE ne compte que très peu, juste pour la retraite complémentaire.

Pour l'instant la revalorisation c'est : tout le monde à l'ancienneté à partir de 2017!
Avec des missions qui se multiplient hors ORS!

PabloPE a écrit:

trompettemarine a écrit:Notre ministre propose une revalorisation du salaire enseignant des PE (entendu sur RMC ce 12/04/2016)
Qu'attendez-vous de son discours ?
Voici un sondage (avec toutes les imperfections possibles puisqu'il comprend par exemple ce que nous pourrions souhaiter et ce que nous n'obtiendrons jamais).
Vous pouvez cocher plusieurs cases.
N'hésitez pas à commenter et à proposer d'autres solutions.

PS : on évite de se disputer entre PE, Professeurs des collèges et lycées, certifiés, agrégés, MCF, ce qui n'empêche pas le débat. :stp:

Et bien c'est raté en 2 pages seulement on obtient déjà un "je suis agrégé il faut aussi m'augmenter"
Bon alors je résume Bac +5, 20 ans d'ancienneté (oui je sais je ne les fais pas) et 1915€ par mois (+160 € de prime tous les 6 mois) pour 25 h hebdomadaires de présence face aux élèves et des animations pédagogiques passionnantes le mercredi après midi+ les RDV, les EE, les ESS, les rdv parents/orthophonistes/psys/tonton/éduc..... alors oui j'estime que avoir une ISOE au même titre que les certifiés n'empêcherait pas les agrégés de manger à leur faim. Je suis consciente que ça ne comptera pas pour ma retraite mais là présentement on est le 12 et je me demande déjà comment finir correctement le mois

Et pourquoi ne faudrait-il pas aussi revaloriser les agrégés qui, me semble-t-il, ne l'ont pas été depuis très longtemps ? Sous prétexte que l'on est agrégé, il faudrait se résigner à voir son salaire baisser année après année ? C'est quand même gonflé !
De plus vous me prêtez des propos que je n'ai pas tenus, je suis pour une augmentation substantielle du salaire des PE et des certifiés (et des MC tant qu'on y est, ils sont scandaleusement sous-payés), mais aussi des agrégés. Ce n'est pourtant pas difficile à comprendre.
Peut-être que votre vrai problème est que les agrégés perçoivent un salaire supérieur aux certifiés et aux PE, mais dans ce cas, il faut le dire honnêtement et c'est un autre débat.

Je voudrais bien pouvoir passer une agrégation en restant dans le primaire, moi.... Une agreg de grammaire, de numération, ...

Je sors.

Catsoune a écrit:Je voudrais bien pouvoir passer une agrégation en restant dans le primaire, moi.... Une agreg de grammaire, de numération, ...

Je sors.

Avec une agrég de grammaire, tu fais des LC dans le secondaire et prioritairement en lycée, enfin en théorie.

Et fréquenter des grands;..oh la la.....

On râle tous parce que nos salaires sont bloqués et que la revalorisation du point d'indice prévue est plus que ridicule. Ça d'accord.
Mais ensuite on ne peut se plaindre de son statut, de ses ORS, des ses mutations............quand on passe un concours on sait à quoi s'attendre non ?
Si on veut un statut d'agrégé on passe l'agreg, un statut de PLC on passe les concours correspondants et si on veut être PE aussi.
Je trouve parfaitement ridicule de se plaindre ensuite de ne pas avoir d'HS, de devoir muter à l'inter..........le deal est clair dès le départ.

Je n'inclus pas dans ce message la dégradation du métier, les réformes débiles et le manque de considération qui touche tout le monde, c'est un autre débat.

Catsoune a écrit:Et fréquenter des grands;..oh la la.....

C'est une question de choix personnel, ça ne se discute pas

En effet, c'est ce qui m'a poussé à ne pas retenter le CAPES d' Allemand, dans mes jeunes années.

Peut-être que si les enseignants passaient moins de temps à se tirer dessus (comme la multiplication réfléchie de leur statut les y invite) et retrouvaient le vrai sens d'une lutte solidaire, ils se feraient moins entuber. Mais ça ....

Catsoune a écrit:Je voudrais bien pouvoir passer une agrégation en restant dans le primaire, moi.... Une agreg de grammaire, de numération, ...

Je sors.

L'équivalent d'une échelle de rémunération pour ceux qui n'ont pas d'agrégation dans leur corps, quoi.
C'est que je voudrais pour les PLP.