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Pomée
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par Pomée Ven 17 Juin 2016 - 10:21
Mon dieu !
Où sont les textes littéraires ??? ( je ne parle pas du sujet des L)
Adolphine
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par Adolphine Ven 17 Juin 2016 - 10:26
J'aurais détesté un sujet pareil en tant qu'élève (série S). La question de corpus : ...

_________________
"Tyger! Tyger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Dare frame thy fearful symmetry?"
nanoueva
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par nanoueva Ven 17 Juin 2016 - 10:46
Pour ce corpus, la littérature est...enterrée, c'est le cas de le dire!
Une passante
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par Une passante Ven 17 Juin 2016 - 10:54
une question de corpus niveau brevet... on en est là : vérifier que les élèves comprennent ce qu'ils lisent !
trompettemarine
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par trompettemarine Ven 17 Juin 2016 - 11:02
@cecile23 a écrit:Je trouve le sujet des Stmg difficile, presque plus que celui des S-ES...( textes bien plats en effet...)
Les Stmg ont D'alembert, les S-ES Anatole France...

C'est souvent le cas. Beaucoup de sujets de STMG sont plus difficiles que les S-ES.
trompettemarine
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par trompettemarine Ven 17 Juin 2016 - 11:05
@nlm76 a écrit:Je suis bien content de ne pas avoir pris de premières cette année !

En seconde, en cours de grec, je fais les discours d'éloge des orateurs attiques (Lysias, Isocrate,...) diable
Izambard
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par Izambard Ven 17 Juin 2016 - 11:07
Je trouve le texte à commenter pas si mal.

Par contre l'invention sera, pour la majorité, une simple récitation de cours sur l'un des auteurs vus en oeuvre intégrale au cours de l'année.
sansara
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Modérateur

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par sansara Ven 17 Juin 2016 - 11:14
Je n'ai pas vu le sujet des L, mais je trouve celui des S/ES bof bof. D'ailleurs, pourquoi ne pas avoir mis Hugo à la place d'Anatole France en commentaire ? C'était quand même beaucoup plus riche.
Et je trouve le sujet des technologiques très difficile, en particulier pour la dissertation. Je me réjouis de récupérer 70 copies de STMG lundi...
Carabas
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par Carabas Ven 17 Juin 2016 - 11:43
Il y a un progrès par rapport à l'année dernière : on n'a pas Laurent Gaudé. M'enfin faire commenter A. France... y en a-t-il qui étudient encore cet auteur aujourd'hui?

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Les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.

Terry Pratchett
e-Wanderer
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Esprit éclairé

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par e-Wanderer Ven 17 Juin 2016 - 11:44
Je suis surpris par la note 1 du texte de d'Alembert, dans le sujet de STMG, qui propose une définition très restrictive de la notion d'arts mécaniques, à la limite du contresens pour la langue classique. Furetière précise bien : "se dit pareillement des Arts serviles, & qui sont opposez aux Arts Libéraux, tels que ceux que pratiquent les Ouvriers qui travaillent non seulement à la construction des machines, mais encore à toutes les manufactures, & aux choses qui servent aux nécessitez ou commoditez de la vie, comme les Maçons, les Tailleurs, les Cordonniers. On dit que ces gens exercent des Arts mechaniques."

De même, la note 2 sur influer ("avoir un impact") relève de la paraphrase éléphantesque et supprime l'image et une nuance de sens importante.

Un peu étonné aussi qu'on soit obligé de donner le sens de mots comme "icône", "flammèches", "télégramme", "sagacité" ou "algèbre"…

Mais tout cela n'est pas très important. L'essentiel se trouve dans le sujet consacré aux L, et dans le texte de Cocteau plus particulièrement. J'ai une pensée émue pour l'ami Cripure, qui en ce moment doit jubiler, triompher, atteindre le septième ciel : la parole oraculaire du Sphinx décrit explicitement le conditionnel comme un mode ! professeur
e-Wanderer
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par e-Wanderer Ven 17 Juin 2016 - 11:47
@Carabas a écrit:Il y a un progrès par rapport à l'année dernière : on n'a pas Laurent Gaudé. M'enfin faire commenter A. France... y en a-t-il qui étudient encore cet auteur aujourd'hui?
Au moins les proustiens : Anatole France est (avec Paul Bourget) l'un des modèles principaux du personnage de Bergotte.
trompettemarine
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par trompettemarine Ven 17 Juin 2016 - 11:48
@WabiSabi a écrit:
@Iphigénie a écrit:Pas mauvais, nul !

Ah merci! J'avais peur d'être "partial" dans ma lecture du sujet parce que j'ai un peu négligé l'argumentation cette année avec ma classe (bon, 7 semaines dessus, tout de même). Mais en effet, ce ne sont que des auteurs de Seconde, et des textes d'une platitude rare... J'ai peur pour mes élèves, à qui je n'ai cessé de donner des textes très riches et denses toute l'année! La médiocrité est encore valorisée et récompensée. cafe

Conseil de lecture, notamment le début qui vous rappellera une certaine réforme :
sujets EAF 2016 - Page 2 512efFkmbJL._SX336_BO1,204,203,200_
Violet
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par Violet Ven 17 Juin 2016 - 11:52
@e-Wanderer a écrit:Je suis surpris par la note 1 du texte de d'Alembert, dans le sujet de STMG, qui propose une définition très restrictive de la notion d'arts mécaniques, à la limite du contresens pour la langue classique. Furetière précise bien : "se dit pareillement des Arts serviles, & qui sont opposez aux Arts Libéraux, tels que ceux que pratiquent les Ouvriers qui travaillent non seulement à la construction des machines, mais encore à toutes les manufactures, & aux choses qui servent aux nécessitez ou commoditez de la vie, comme les Maçons, les Tailleurs, les Cordonniers. On dit que ces gens exercent des Arts mechaniques."

De même, la note 2 sur influer ("avoir un impact") relève de la paraphrase éléphantesque et supprime l'image et une nuance de sens importante.

Un peu étonné aussi qu'on soit obligé de donner le sens de mots comme "icône", "flammèches", "télégramme", "sagacité" ou "algèbre"…

Mais tout cela n'est pas très important. L'essentiel se trouve dans le sujet consacré aux L, et dans le texte de Cocteau plus particulièrement. J'ai une pensée émue pour l'ami Cripure, qui en ce moment doit jubiler, triompher, atteindre le septième ciel : la parole oraculaire du Sphinx décrit explicitement le conditionnel comme un mode ! professeur

Ce n'est rien par rapport à la date de naissance de Cocteau dans le sujet des L... 1989... Rolling Eyes
trompettemarine
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par trompettemarine Ven 17 Juin 2016 - 11:59
Question sérieuse : je deviens vieux jeu ou je me suis toujours trompée : l'apostrophe droite après les l, s m'insupporte dans les textes littéraires. (Sur le forum, je ne sais pas la transformer), mais cela me gêne de la voir dans les textes du baccalauréat.
liliepingouin
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par liliepingouin Ven 17 Juin 2016 - 12:09
Moi je l'aime bien le sujet des S-ES (sauf que je n'aurais pas donné ce texte-là à commenter, non pas que j'ai quoi que ce soit contre Anatole France, dont je ne vois pas pourquoi il serait indigne d'être proposé dans un sujet de bac, mais parce que les autres textes me semblaient plus abordables par les élèves).

En revanche le sujet des technos me semble beaucoup trop difficile pour les élèves et peu rigoureux. Je ne voudrais pas avoir à le corriger, ni même à le faire!


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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.

"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
roxanne
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par roxanne Ven 17 Juin 2016 - 12:16
Et ben, c'était rigolo comme tout ce sujet ! Very Happy
Je trouve que le texte d'Eluard aurait été plus riche à commenter. La dissert est difficile et le sujet d'invention demandait un minimum de culture. Le corpus, ma foi, c'est ordinaire. Enfin exit Laurent Gaudé, retour aux vieilles mules !
Carabas
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par Carabas Ven 17 Juin 2016 - 12:41
@liliepingouin a écrit:Moi je l'aime bien le sujet des S-ES (sauf que je n'aurais pas donné ce texte-là à commenter, non pas que j'ai quoi que ce soit contre Anatole France, dont je ne vois pas pourquoi il serait indigne d'être proposé dans un sujet de bac, mais parce que les autres textes me semblaient plus abordables par les élèves).
Ah non, je ne dis pas que ce soit indigne, c'est juste qu'on l'étudie infiniment moins que dans le temps et que les élèves, même sérieux, ont pu être décontenancés d'avoir un auteur qu'ils ne connaissent pas alors qu'ils connaissent Hugo ou Eluard (je parle toujours des sérieux, pas des autres).

En tant qu'élève ou étudiante je ne l'ai jamais étudié, et depuis que j'enseigne je n'ai jamais vu un texte de lui. C'est la 1ere fois. Je l'ai connu grâce aux Lagarde et Michard de mes parents.

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charlygp
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par charlygp Ven 17 Juin 2016 - 12:59
Quel sujet affligeant pour les ES/S... La question sur corpus va donner lieu à des réponses totalement hallucinantes. La question posée prouve qu'il faut supprimer cet exercice. Quant à la qualité littéraire des textes, elle laisse à désirer...

Bon courage au correcteur cafe
roxanne
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par roxanne Ven 17 Juin 2016 - 13:04
En essayant de faire le sujet , je le suis trompée et j'ai fait le texte d'Eluard, j'ai bien aimé . Et j'ai fait un petit éloge à Arthur'...
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lisette83
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par lisette83 Ven 17 Juin 2016 - 13:13
Je m'immisce dans la conversation car une ancienne élève vient de me dire avoir fait la même erreur de texte mais "en vrai". Son devoir sera-t-il lu, corrigé, pénalisé à quel degré, jusqu'au 0/16 ?
J'avoue que je n'ai su quoi répondre face à son affolement.
liliepingouin
liliepingouin
Érudit

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par liliepingouin Ven 17 Juin 2016 - 13:15
Je comprends mal toutes ces critiques du sujet S-ES (je trouve que ce sont de beaux textes) comparé au sujet des technos : pour moi ce dernier pose infiniment plus de problèmes et sera certainement le plus compliqué à corriger.
Mais c'est peut-être simplement dû au fait que nous sommes moins nombreux sur le forum à enseigner en techno.

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venus13
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par venus13 Ven 17 Juin 2016 - 13:19
pouvez-vous publier les sujets par section svp?
stench
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Monarque

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par stench Ven 17 Juin 2016 - 13:30
Je me demande pourquoi le sujet de l'invention est formulé ainsi : "Ce discours pourra réutiliser les procédés, à vos yeux les plus efficaces, mis en œuvre par les auteurs du corpus".
J'aurais préféré un "devra" qui aurait forcé les élèves à lire et analyser les textes; là, en leur proposant sans imposer, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent, même si c'est très éloigné du corpus. Il y aura à nouveau à boire et à manger...

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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

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Luxx
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par Luxx Ven 17 Juin 2016 - 13:39
J'ai hâte de me lancer dans la correction des ES Very Happy
Par contre, un de mes élèves m'a demandé mon avis sur sa problématique, qui est un truc du style "comment Zola parvient-il à être convainquant ?"
Euh, j'ai dû lui annoncer la mauvaise nouvelle.... idee cafe cafe cafe cafe cafe
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lisette83
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par lisette83 Ven 17 Juin 2016 - 13:44
Décidément je vois que les erreurs de texte ne sont pas si exceptionnelles que je le croyais !
Par le fait, pour répondre à mon message précédent, je commence à me dire qu'il y aura à coup sûr une certaine bienveillance pour les élèves qui ne lisent pas la consigne.
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lisette83
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par lisette83 Ven 17 Juin 2016 - 13:47
@stench a écrit:Je me demande pourquoi le sujet de l'invention est formulé ainsi : "Ce discours pourra réutiliser les procédés, à vos yeux les plus efficaces, mis en œuvre par les auteurs du corpus".
J'aurais préféré un "devra" qui aurait forcé les élèves à lire et analyser les textes; là, en leur proposant sans imposer, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent, même si c'est très éloigné du corpus. Il y aura à nouveau à boire et à manger...
Je pense que c'était, de façon très optimiste, à l'intention des "bons" élèves qui hésiteraient à calquer les procédés du texte.
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