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- gaisouNiveau 8
Bonjour, je suis convoquée du jour au lendemain (sms et mail reçus aujourd'hui) par mon proviseur pour la remise, demain, des bulletins de notes du bac aux candidats. J'ai fait passer les oraux, surveillé les différentes épreuves du bac, corrigé les copies (comme vous tous :lecteur: ), et pensais être enfin tranquille Ras-le-bol!
Merci pour vos réponses
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- KrilinXV3Neoprof expérimenté
L'année scolaire s'arrête le 5 juillet.
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Asinus asinum fricat
- InvitéInvité
C'est contraire à tous les usages (ce sont les secrétariats qui s'occupent de cela) mais je serais moins affirmatif au niveau légalité. Si l'année s'arrête au 5 juillet cela ne concerne pas les services d'examens. Le bac va jusqu'au 8 juillet. Si la convocation porte la mention de ce service d'examen cela peut être râpé. Par contre j'ignore si une convocation émanant du chef de centre suffit ou s'il en faut une du rectorat.
- LaotziSage
Pour ces questions, le mieux est de contacter immédiatement un syndicat, qui devrait être à même de répondre et, si nécessaire, de défendre.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- LaverdureEmpereur
Une convocation pour remettre les bulletins/livrets ? C'est bizarre : chez nous, nous nous déplaçons sans être convoqués et nous donnons les résultats, aidons aux choix des disciplines pour le rattrapage, etc.
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- meskiangasherNiveau 9
Parfaitement, corvée de chiotte le 5 juillet.KrilinXV3 a écrit:L'année scolaire s'arrête le 5 juillet.
- FantineNiveau 5
Aviez-vous une classe de Terminale dans ce lycée ? si c'est le cas, cela ne me paraît pas aberrant de venir assister à la remise des relevés de notes, d'autant qu'en effet, les élèves peuvent avoir besoin de l'aide de leur prof pour préparer le rattrapage.
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
Ce n'est évidemment pas ce que j'ai dit. Notre collègue parlait d'être "un peu tranquille", donc implicitement, de ne pas se déplacer dans son établissement. Si c'est une tâche infamante (j'avoue ne pas m'en rendre compte, étant en collège), il y a moyen de refuser, je pense.meskiangasher a écrit:Parfaitement, corvée de chiotte le 5 juillet.KrilinXV3 a écrit:L'année scolaire s'arrête le 5 juillet.
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Asinus asinum fricat
- gaisouNiveau 8
Laverdure a écrit:Une convocation pour remettre les bulletins/livrets ? C'est bizarre : chez nous, nous nous déplaçons sans être convoqués et nous donnons les résultats, aidons aux choix des disciplines pour le rattrapage, etc.
Les années précédentes était envoyé un mail collectif invitant les professeurs à remettre les bulletins et à conseiller les candidats. Là, le mail est nominatif et se présente dans la formulation comme une convocation (avec justificatif d'absence à remettre dans les 48h).
Au pire, le préavis de grève du SNALC court bien jusqu'au 5 juillet inclus? Je ferai donc grève demain.
- gaisouNiveau 8
Fantine a écrit:Aviez-vous une classe de Terminale dans ce lycée ? si c'est le cas, cela ne me paraît pas aberrant de venir assister à la remise des relevés de notes, d'autant qu'en effet, les élèves peuvent avoir besoin de l'aide de leur prof pour préparer le rattrapage.
Non je n'avais pas de Terminale, j'avais deux Secondes et deux Premières.
- InvitéInvité
Oui il faut bien séparer les deux choses :
- la remise des relevés de notes et la restitution des livrets (pour les recalés/reçus) qui relèvent du travail administratif du secrétariat. Et franchement pour avoir fait du secrétariat les collègues de jury ne doivent surtout pas mettre les mains dans cette opération.
- le conseil pour la préparation des épreuves du second groupe par les collègues de la classe. Avec beaucoup de prudence d'ailleurs sur le conseil sur le choix des matières qui pourrait être reproché ensuite.
- la remise des relevés de notes et la restitution des livrets (pour les recalés/reçus) qui relèvent du travail administratif du secrétariat. Et franchement pour avoir fait du secrétariat les collègues de jury ne doivent surtout pas mettre les mains dans cette opération.
- le conseil pour la préparation des épreuves du second groupe par les collègues de la classe. Avec beaucoup de prudence d'ailleurs sur le conseil sur le choix des matières qui pourrait être reproché ensuite.
- LaverdureEmpereur
Tamerlan a écrit:Oui il faut bien séparer les deux choses :
- la remise des relevés de notes et la restitution des livrets (pour les recalés/reçus) qui relèvent du travail administratif du secrétariat. Et franchement pour avoir fait du secrétariat les collègues de jury ne doivent surtout pas mettre les mains dans cette opération.
- le conseil pour la préparation des épreuves du second groupe par les collègues de la classe. Avec beaucoup de prudence d'ailleurs sur le conseil sur le choix des matières qui pourrait être reproché ensuite.
Chez nous, les deux activités sont confondues (nos élèves passent les écrits dans leur lycée mais le jury qui les note se réunit dans un autre lycée du département) : je viens le matin prendre connaissance des notes de mes élèves (ce qui me fait mon petit coup de stress du mois de juillet d'ailleurs), remettre collantes et livrets aux reçus, conseiller les admissibles et consoler les recalés.
Pour répondre à la question posée, je me demande si un SMS et un mail valent convocation officielle ?
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- gaisouNiveau 8
Tamerlan a écrit:Oui il faut bien séparer les deux choses :
- la remise des relevés de notes et la restitution des livrets (pour les recalés/reçus) qui relèvent du travail administratif du secrétariat. Et franchement pour avoir fait du secrétariat les collègues de jury ne doivent surtout pas mettre les mains dans cette opération.
- le conseil pour la préparation des épreuves du second groupe par les collègues de la classe. Avec beaucoup de prudence d'ailleurs sur le conseil sur le choix des matières qui pourraient être reproché ensuite.
Voilà, c'est ce que je voudrais que l'on me confirme car j'ai bien l'impression qu'ils veulent nous refiler ce travail administratif (le mail dit ceci: "J'ai l'honneur de vous convoquer le mardi 5 juillet à 7 heures 30 au lycée de **** pour la remise des relevés de notes aux candidats."), et là je dis stop. Si ça ne fait pas partie de mes obligations de service, je ne le ferai pas. Si les collègues sont assez moutons pour le faire à la place de l'administration, ça les regarde, mais j'en ai assez d'être corvéable à merci. Par contre je voudrais être sûre d'être dans mon bon droit, et que l'on ne puisse pas me reprocher de manquer à mes obligations professionnelles.
- InvitéInvité
C'est dingue ce que les pratiques sont différentes. Sur Aix-Marseille les élèves se déplacent sur le centre de délibération pour éviter le déplacement des relevés et des livrets.
- LaverdureEmpereur
En effet, Tamerlan. Dans mon cas, le lycée qui est centre de délibération n'est pas le même que le centre d'écrit, d'où, peut-être, le fait que nos élèves viennent récupérer leurs livrets et prendre connaissances de leurs résultats dans leur lycée ?
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- LaverdureEmpereur
gaisou a écrit:Tamerlan a écrit:Oui il faut bien séparer les deux choses :
- la remise des relevés de notes et la restitution des livrets (pour les recalés/reçus) qui relèvent du travail administratif du secrétariat. Et franchement pour avoir fait du secrétariat les collègues de jury ne doivent surtout pas mettre les mains dans cette opération.
- le conseil pour la préparation des épreuves du second groupe par les collègues de la classe. Avec beaucoup de prudence d'ailleurs sur le conseil sur le choix des matières qui pourraient être reproché ensuite.
Voilà, c'est ce que je voudrais que l'on me confirme car j'ai bien l'impression qu'ils veulent nous refiler ce travail administratif (le mail dit ceci: "J'ai l'honneur de vous convoquer le mardi 5 juillet à 7 heures 30 au lycée de **** pour la remise des relevés de notes aux candidats."), et là je dis stop. Si ça ne fait pas partie de mes obligations de service, je ne le ferai pas. Si les collègues sont assez moutons pour le faire à la place de l'administration, ça les regarde, mais j'en ai assez d'être corvéable à merci. Par contre je voudrais être sûre d'être dans mon bon droit, et que l'on ne puisse pas me reprocher de manquer à mes obligations professionnelles.
Je dirais que la remise des livrets et relevés est assurée par le jury lui-même et non par le secrétariat du lycée, surtout si ce n'est pas le lycée dans lequel les élèves ont été scolarisés.
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- InvitéInvité
gaisou a écrit:Tamerlan a écrit:Oui il faut bien séparer les deux choses :
- la remise des relevés de notes et la restitution des livrets (pour les recalés/reçus) qui relèvent du travail administratif du secrétariat. Et franchement pour avoir fait du secrétariat les collègues de jury ne doivent surtout pas mettre les mains dans cette opération.
- le conseil pour la préparation des épreuves du second groupe par les collègues de la classe. Avec beaucoup de prudence d'ailleurs sur le conseil sur le choix des matières qui pourraient être reproché ensuite.
Voilà, c'est ce que je voudrais que l'on me confirme car j'ai bien l'impression qu'ils veulent nous refiler ce travail administratif (le mail dit ceci: "J'ai l'honneur de vous convoquer le mardi 5 juillet à 7 heures 30 au lycée de **** pour la remise des relevés de notes aux candidats."), et là je dis stop. Si ça ne fait pas partie de mes obligations de service, je ne le ferai pas. Si les collègues sont assez moutons pour le faire à la place de l'administration, ça les regarde, mais j'en ai assez d'être corvéable à merci. Par contre je voudrais être sûre d'être dans mon bon droit, et que l'on ne puisse pas me reprocher de manquer à mes obligations professionnelles.
Attention si le secrétariat du baccalauréat relève d'un travail "administratif", il est le plus souvent assuré par des professeurs. C'est une obligation de service comme une autre et on ne la fait pas "à la place" de l'administration. Non, le truc c'est que les secrétaires du bac doivent être également nommés par le rectorat puisqu'ils sont tenus à un certain nombre d'obligations, en particulier de confidentialité. Là le chef a-t-il ce pouvoir et la convocation est-elle faite dans les formes? C'est sur ça que ça se joue.
- InvitéInvité
Laverdure a écrit:gaisou a écrit:Tamerlan a écrit:Oui il faut bien séparer les deux choses :
- la remise des relevés de notes et la restitution des livrets (pour les recalés/reçus) qui relèvent du travail administratif du secrétariat. Et franchement pour avoir fait du secrétariat les collègues de jury ne doivent surtout pas mettre les mains dans cette opération.
- le conseil pour la préparation des épreuves du second groupe par les collègues de la classe. Avec beaucoup de prudence d'ailleurs sur le conseil sur le choix des matières qui pourraient être reproché ensuite.
Voilà, c'est ce que je voudrais que l'on me confirme car j'ai bien l'impression qu'ils veulent nous refiler ce travail administratif (le mail dit ceci: "J'ai l'honneur de vous convoquer le mardi 5 juillet à 7 heures 30 au lycée de **** pour la remise des relevés de notes aux candidats."), et là je dis stop. Si ça ne fait pas partie de mes obligations de service, je ne le ferai pas. Si les collègues sont assez moutons pour le faire à la place de l'administration, ça les regarde, mais j'en ai assez d'être corvéable à merci. Par contre je voudrais être sûre d'être dans mon bon droit, et que l'on ne puisse pas me reprocher de manquer à mes obligations professionnelles.
Je dirais que la remise des livrets et relevés est assurée par le jury lui-même et non par le secrétariat du lycée, surtout si ce n'est pas le lycée dans lequel les élèves ont été scolarisés.
Ma foi, si le service du rectorat a validé pourquoi pas... J'aimerais bien savoir si ça se pratique ailleurs ça.
- LaverdureEmpereur
Tamerlan a écrit:Ma foi, si le service du rectorat a validé pourquoi pas... J'aimerai bien savoir si ça se pratique ailleurs ça.Laverdure a écrit:gaisou a écrit:Tamerlan a écrit:Oui il faut bien séparer les deux choses :
- la remise des relevés de notes et la restitution des livrets (pour les recalés/reçus) qui relèvent du travail administratif du secrétariat. Et franchement pour avoir fait du secrétariat les collègues de jury ne doivent surtout pas mettre les mains dans cette opération.
- le conseil pour la préparation des épreuves du second groupe par les collègues de la classe. Avec beaucoup de prudence d'ailleurs sur le conseil sur le choix des matières qui pourraient être reproché ensuite.
Voilà, c'est ce que je voudrais que l'on me confirme car j'ai bien l'impression qu'ils veulent nous refiler ce travail administratif (le mail dit ceci: "J'ai l'honneur de vous convoquer le mardi 5 juillet à 7 heures 30 au lycée de **** pour la remise des relevés de notes aux candidats."), et là je dis stop. Si ça ne fait pas partie de mes obligations de service, je ne le ferai pas. Si les collègues sont assez moutons pour le faire à la place de l'administration, ça les regarde, mais j'en ai assez d'être corvéable à merci. Par contre je voudrais être sûre d'être dans mon bon droit, et que l'on ne puisse pas me reprocher de manquer à mes obligations professionnelles.
Je dirais que la remise des livrets et relevés est assurée par le jury lui-même et non par le secrétariat du lycée, surtout si ce n'est pas le lycée dans lequel les élèves ont été scolarisés.
Quand j'ai commencé, dans l'académie de Toulouse, c'était comme ça : les membres du jury présents rendaient collantes et livrets. Dans mon lycée actuel, ce sont les professeurs de Tle qui font ce travail pour leurs élèves. Par contre je suis surpris par la convocation officielle des secrétaires de jury : dans mon lycée, les secrétaires des écrits reçoivent une convocation interne. Et lorsque je corrige, il n'y a pas de secrétaires de jury lors de la délibération, simplement les membres du jury eux-mêmes.
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- palomitaNeoprof expérimenté
On ne nous a jamais rien demandé de tel dans les quatre lycées où j'ai enseigné; les professeurs qui le souhaitent peuvent bien sûr venir pour conseiller les élèves qui vont au rattrapage mais ce n'est en rien une obligation .
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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
- pitchounetteExpert
Le prof principal des Terminales vient au lycée remettre le livret et le relevé de notes. Je ne sais pas si ça fait partie de nos obligations ou pas...Mais j'avoue que ce n'est pas le truc qui va m'embêter.
Pour rien au monde, je laisserai ma place à quelqu'un d'autre. Je félicite, je rassure, je conseille mes élèves que j'ai connus depuis 3 ans. Le fait de les suivre depuis 3 ans, passer 10h par semaine avec eux fait des naître des relations où on s'attache !
C'est pour moi, la manière de boucler la boucle et non la bouche :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .
Après le soir, je file prendre mon train. Je suis en vacances
Je précise en 6 ans dans le même lycée, nous n'avons jamais reçu de convocation pour faire cette remise.
Pour rien au monde, je laisserai ma place à quelqu'un d'autre. Je félicite, je rassure, je conseille mes élèves que j'ai connus depuis 3 ans. Le fait de les suivre depuis 3 ans, passer 10h par semaine avec eux fait des naître des relations où on s'attache !
C'est pour moi, la manière de boucler la boucle et non la bouche :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .
Après le soir, je file prendre mon train. Je suis en vacances
Je précise en 6 ans dans le même lycée, nous n'avons jamais reçu de convocation pour faire cette remise.
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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
- InvitéInvité
En principe l'organisation du bac repose sur deux piliers:
- un responsable des opérations administratives et de leur régularité qui est le proviseur, chef de centre. Celui-ci est assisté d'un secrétariat. Chez nous, sous couvert du chef de centre, il gère la mise en place des épreuves écrites et orales puis au moment du jury tout ce qui est connexion aux logiciels de type délibnet, l'impression des relevés de notes etc. Lors du jury il assiste pour toute la paperasse le président du jury sans bien sûr pouvoir intervenir dans les délibérations. Par contre s'il relève une irrégularité administrative il peut alerter le chef de centre.
C'est quelque chose qui est prévu. Voir spoiler (circulaire de 2012)
- un responsable pédagogique qui est le président du jury. Et donc qui a la main sur le déroulement du jury et tout ce qui relève de la notation.
Il faut donc que le rectorat connaisse les membres de ce secrétariat qui vont opérer dans les applications et la salle du jury. En cas de souci...
Ce que je ne comprends pas chez toi c'est comment les membres du jury peuvent faire tout ce boulot (chez nous il y a deux secrétaires par jury) et aussi en prendre la responsabilité.
- un responsable des opérations administratives et de leur régularité qui est le proviseur, chef de centre. Celui-ci est assisté d'un secrétariat. Chez nous, sous couvert du chef de centre, il gère la mise en place des épreuves écrites et orales puis au moment du jury tout ce qui est connexion aux logiciels de type délibnet, l'impression des relevés de notes etc. Lors du jury il assiste pour toute la paperasse le président du jury sans bien sûr pouvoir intervenir dans les délibérations. Par contre s'il relève une irrégularité administrative il peut alerter le chef de centre.
C'est quelque chose qui est prévu. Voir spoiler (circulaire de 2012)
- Spoiler:
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=59783
Le président du jury et le chef de centre prennent toutes les précautions utiles au secret des délibérations. Seuls les membres du jury (et, dans les conditions fixées par les articles D. 334-21 et D. 337-93, les examinateurs et correcteurs adjoints concernés) dont les noms figurent sur les listes actualisées fournies par le recteur peuvent participer aux délibérations. Les personnes étrangères au jury ne doivent pas avoir accès à la salle où celui-ci délibère, à l'exception de celles qui assurent son secrétariat et qui sont, à ce titre, tenues au même secret que les membres du jury.
- un responsable pédagogique qui est le président du jury. Et donc qui a la main sur le déroulement du jury et tout ce qui relève de la notation.
Il faut donc que le rectorat connaisse les membres de ce secrétariat qui vont opérer dans les applications et la salle du jury. En cas de souci...
Ce que je ne comprends pas chez toi c'est comment les membres du jury peuvent faire tout ce boulot (chez nous il y a deux secrétaires par jury) et aussi en prendre la responsabilité.
- LaverdureEmpereur
En te lisant je comprends mieux : il y a sans doute des secrétaires de jury dans les centres d'écrits, fonction que je n'ai pas occupée puisque mon lycée n'est pas centre de délibération et que je suis convoqué comme correcteur.
Dans les jurys de délibération dont j'ai fait partie, il n'y avait que les correcteurs, le VP et le président de jury. Les résultats des délibérations étaient ensuite entrés sur délibnet, à l'issue des délibérations et non pendant.
Dans mon ancienne académie, j'ai été secrétaire de jury et, là, j'ai eu pour rôle de faire les modifications des notes en même temps que le jury délibérait. J'étais donc présent dans la salle de délibération du jury. Tu as raison : les pratiques varient beaucoup selon les lycées et les académies.
Dans les jurys de délibération dont j'ai fait partie, il n'y avait que les correcteurs, le VP et le président de jury. Les résultats des délibérations étaient ensuite entrés sur délibnet, à l'issue des délibérations et non pendant.
Dans mon ancienne académie, j'ai été secrétaire de jury et, là, j'ai eu pour rôle de faire les modifications des notes en même temps que le jury délibérait. J'étais donc présent dans la salle de délibération du jury. Tu as raison : les pratiques varient beaucoup selon les lycées et les académies.
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- InvitéInvité
Oui, trois articles dans le code de l'éduc, une circulaire très générale (la dernière de 2012) et les services rectoraux font leur(s) sauce(s)...
- LaotziSage
En Ile-de-France, cela se pratique comme chez Tamerlan. Je suis très surpris que dans d'autres endroits, les professeurs de terminale puissent avoir accès aux collantes de leurs élèves (avant eux), il me semblait que les notes étaient confidentielles (obligation à laquelle le jury est soumis, sachant que l'anonymat ne doit plus être levé lors de la délibération désormais - je l'ai expérimenté effectivement ce matin en série techno). Je me rends dans le centre de délibération des élèves demain pour assister à leurs résultats mais je ne verrai leur collante que s'ils m'y autorisent.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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