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Pierre-Henri
Habitué du forum

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par Pierre-Henri Dim 10 Juil 2016, 09:58
Les chiffres dont je dispose sont ceux de l'académie de Strasbourg, mais je pense qu'ils sont les mêmes partout. Ils corroborent une impression que quelques-uns ont déjà évoqué ici, à savoir qu'il est devenu de plus en plus difficile d'être titularisé à l'issue de son année de stage.

D'après les Dernières Nouvelles d'Alsace, qui reprennent les chiffres de Force Ouvrière, cette année à Strasbourg, 22 stagiaires ont été renouvelés et 21 ont été licenciés (sur un total de 450 stagiaires). Cela représente un bond considérable par rapport aux années précédentes pendant lesquelles, semble-t-il, "il n'y en avait pas plus d'une dizaine par an". D'après l'article "l'argument invoqué par le directeur des ressources humaines de l'académie de Strasbourg est la baisse du niveau général des étudiants aux concours".

A mettre en rapport avec l'avertissement inquiétant du rapport du CAPES de Lettres, selon lequel "un certain nombre de candidats, parmi ceux reçus en fin de classement lors d’une session où le nombre de postes offerts est très important, donc le recrutement large, peuvent être confrontés à des difficultés que leur seul sérieux ne leur permettra pas de régler." La sombre prophétie du jury s'est réalisée.

Du côté de FO, on invoque les conditions de stage de plus en plus difficiles. Les candidats sont déchirés entre des situations pénibles en établissement et la surcharge de travail en formation. Ceux qui doivent terminer leur master, et donc rédiger un mémoire, sont submergés au point de se noyer.


Dernière édition par Pierre-Henri le Dim 10 Juil 2016, 10:01, édité 1 fois
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par Thalia de G Dim 10 Juil 2016, 10:01
Un ou des liens ?

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Pierre-Henri
Habitué du forum

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par Pierre-Henri Dim 10 Juil 2016, 10:02
L'article est dans un journal papier, pas accessible sur la toile à moins d'être abonné :

http://www.dna.fr/education/2016/07/10/la-pedagogie-ca-s-apprend

J'ai cherché rapidement sur le site de FO, je n'ai rien trouvé.
mathmax
mathmax
Érudit

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par mathmax Dim 10 Juil 2016, 10:14
Sur le site de FO  Strasbourg :

SNFOLC a écrit:Le SNFOLC  intervient en faveur des stagiaires (certifiés et agrégés de l'académie de Strasbourg), en demandant audience au DRH et à la Rectrice sur la question des licenciements

LIEN

Cela ne donne pas le nombre exact de licenciés, mais semble confirmer qu'il y a souci.

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
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Tonton Marcel
Niveau 6

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par Tonton Marcel Dim 10 Juil 2016, 10:22
Et combien de démissions ?

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Pierre-Henri
Habitué du forum

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par Pierre-Henri Dim 10 Juil 2016, 10:23
Tonton Marcel a écrit:Et combien de démissions ?

Bonne question. L'article n'en parle pas. Comme vous le savez, c'est le tabou des tabous à l'éducation nationale.
Rendash
Rendash
Bon génie

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par Rendash Dim 10 Juil 2016, 10:40
Et voilà.

J'espère que les responsables de cette situation le paieront très cher, un jour.

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Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Enaeco
Grand sage

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par Enaeco Dim 10 Juil 2016, 10:58
Au moins il y a encore une sélection au tout dernier étage...
gnafron2004
gnafron2004
Grand sage

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par gnafron2004 Dim 10 Juil 2016, 10:59
Non, ce sont nos enfants qui le paieront, pas les leurs...
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jésus
Habitué du forum

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par jésus Dim 10 Juil 2016, 11:01
Pendant ce temps-là, les postes non pourvus par des néo-titualaires seront pourvus par des contractuels encore moins formés...( en toute logique) Bref, c'est un jeu dangereux et inutile
Et surtout à quoi bon?
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InvitéSn
Niveau 6

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par InvitéSn Dim 10 Juil 2016, 11:02
Record de bacheliers, record de recalés au niveau du stage. C'est cohérent... Neutral
neomath
neomath
Neoprof expérimenté

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par neomath Dim 10 Juil 2016, 11:04
Je vois dans mon établissement ce que subissent nos jeunes collègues et je suis révolté.
Quand je pense que de mon temps j'avais en tout et pour tout 6h de cours à assurer, un vague rapport à rédiger et qu'à moins d'avoir cassé la g. à l'IPR on était sûr d'être titularisé. Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. 2289946511

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Quand les drapeaux sont déployés, toute l'intelligence est dans la trompette.
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sofiamezi
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Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par sofiamezi Dim 10 Juil 2016, 11:04
jésus a écrit:Pendant ce temps-là, les postes non pourvus par des néo-titualaires seront pourvus par des contractuels encore moins formés...( en toute logique)  Bref, c'est un jeu dangereux et inutile
Et surtout à quoi bon?
Le métier se contractualise lentement mais sûrement à mon avis.
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InvitéSn
Niveau 6

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par InvitéSn Dim 10 Juil 2016, 11:07
neomath a écrit:à moins d'avoir cassé la g. à l'IPR

Humm... Aujourd'hui ça n'en vaut même plus le coup : un IPR a tellement peu de pouvoir, à part nous dire qu'il faut aimer, aimer, porter, porter nos élèves (sans eux nous serions de sacrés tortionnaires, à n'en pas douter).
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Dim 10 Juil 2016, 11:07
neomath a écrit:Je vois dans mon établissement ce que subissent nos jeunes collègues et je suis révolté.

Et tu ne vois pas ce qui se passe dans certaines ESPE, telles que celle de Lyon par exemple. On est à la limite du harcèlement, parfois, et pas du bon côté de la limite.

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Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
gnafron2004
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Grand sage

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par gnafron2004 Dim 10 Juil 2016, 11:07
J'ai peur que tu aies raison sofia...
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InvitéSn
Niveau 6

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par InvitéSn Dim 10 Juil 2016, 11:08
Pas qu'à Lyon, je confirme.
ysabel
ysabel
Enchanteur

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par ysabel Dim 10 Juil 2016, 11:10
Enaeco a écrit:Au moins il y a encore une sélection au tout dernier étage...

Hum... Sur quel critère ? la maîtrise de sa matière ou le suivi des dogmes pédagols ?

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Tonton Marcel
Niveau 6

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par Tonton Marcel Dim 10 Juil 2016, 11:13
neomath a écrit:Je vois dans mon établissement ce que subissent nos jeunes collègues et je suis révolté.
Quand je pense que de mon temps j'avais en tout et pour tout 6h de cours à assurer, un vague rapport à rédiger et qu'à moins d'avoir cassé la g. à l'IPR on était sûr d'être titularisé. Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. 2289946511

En 2014, on m'a dit exactement la même chose quand je suis arrivé dans mon lycée. Résultat: 30% de non titularisation dans ma matière... pale

Rendash
Rendash
Bon génie

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par Rendash Dim 10 Juil 2016, 11:13
ysabel a écrit:
Enaeco a écrit:Au moins il y a encore une sélection au tout dernier étage...

Hum... Sur quel critère ? la maîtrise de sa matière ou le suivi des dogmes pédagols ?

Ho, tu sais, certains suivent autant qu'il leur est possible les dogmes, mais sont archi-nuls disciplinairement, et ça finit par se voir Laughing

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Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
ali_gator
ali_gator
Niveau 2

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par ali_gator Dim 10 Juil 2016, 11:13
Rendash a écrit:
neomath a écrit:Je vois dans mon établissement ce que subissent nos jeunes collègues et je suis révolté.

Et tu ne vois pas ce qui se passe dans certaines ESPE, telles que celle de Lyon par exemple. On est à la limite du harcèlement, parfois, et pas du bon côté de la limite.
Il se passe quoi à l'ESPE de Lyon?… pale (j'y serai l'année prochaine)
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jésus
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par jésus Dim 10 Juil 2016, 11:18
sofiamezi a écrit:
jésus a écrit:Pendant ce temps-là, les postes non pourvus par des néo-titualaires seront pourvus par des contractuels encore moins formés...( en toute logique)  Bref, c'est un jeu dangereux et inutile
Et surtout à quoi bon?
Le métier se contractualise lentement mais sûrement à mon avis.

là, c'est sûr , à force de dissuader de cette manière de devenir fonctionnaire...il n'y aura plus personne dans les rangs, comblé comme on peut mais avec des personnes mal payées...
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Tonton Marcel
Niveau 6

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par Tonton Marcel Dim 10 Juil 2016, 11:18
Rendash, en maths, je suis presque sûr qu'il n'y a pas de corrélation entre le rang d'admission au capes/agreg et la non titularisation.

Snitch, les agrégés sont titularisé presque exclusivement sur le rapport d'inspection et pour les certifiés, si visite il y a, je ne connais pas d'exemple où le jury est allé contre l'avis de l'IPR.

Oui l'IPR a du pouvoir sur les stagiaires.
Hélips
Hélips
Prophète

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par Hélips Dim 10 Juil 2016, 11:21
neomath a écrit:Je vois dans mon établissement ce que subissent nos jeunes collègues et je suis révolté.
Quand je pense que de mon temps j'avais en tout et pour tout 6h de cours à assurer, un vague rapport à rédiger et qu'à moins d'avoir cassé la g. à l'IPR on était sûr d'être titularisé. Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. 2289946511
Hum... il y avait déjà quelques non-titularisés de mon temps Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. 2289946511 (pas la même proportion, on est d'accord).
Maintenant, je vois aussi plus de stagiaires qui n'ont pas grandi et qui agissent encore comme des élèves ("non mais c'est parce que c'est dans ma tête, c'pour'ça j'ai pas écrit, mais en vrai, je savais faire, c'est juste que là, dans la panique, j'ai oublié", vécu, trois stagiaires différents, trois tuteurs différents) ou au contraire en reconversion et qui trouvent que "ouais enfin moi je matais 50 mécanos, alors c'est pas trente collégiens qui vont me faire suer et qui t'es qui toi d'abord pour me dire ce que je dois faire alors que j'ai 20 ans de plus que toi et que t'es une femme" (la partie après "et" n'était que suggérée avec la délicatesse d'un panzer).

Et ne hurlez pas, merci : je n'ai pas dit que tous les stagiaires étaient nuls-c'était-mieux-avant, je n'ai pas dit qu'une proportion importante de stagiaires est à licencier, je n'ai pas dit que tous les stagiaires renouvelés sont des taches. J'ai dit qu'une proportion plus importante de stagiaires que de mon temps semblent fragiles (et en math, on a déjà recruté sans remplir les postes et de cette époque il reste encore quelques profs malencontreusement titularisés, ça fait 35 ans qu'ils racontent des âneries sans tenir leurs classes, c'est pénible pour le reste de l'équipe et pour les élèves, croyez-moi).


Dernière édition par Hélips le Dim 10 Juil 2016, 11:27, édité 2 fois (Raison : orthographe)

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
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Enaeco
Grand sage

Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires. Empty Re: Nombre record de non-titularisations pour les stagiaires.

par Enaeco Dim 10 Juil 2016, 11:21
ysabel a écrit:
Enaeco a écrit:Au moins il y a encore une sélection au tout dernier étage...

Hum... Sur quel critère ? la maîtrise de sa matière ou le suivi des dogmes pédagols ?

Ca, c'est autre chose, effectivement.
En attendant, dans certaines disciplines, obtenir le CAPES n'est pas non plus un gage de maitrise de sa matière (ni d'une aptitude à enseigner d'ailleurs).

ali_gator a écrit:
Rendash a écrit:
neomath a écrit:Je vois dans mon établissement ce que subissent nos jeunes collègues et je suis révolté.

Et tu ne vois pas ce qui se passe dans certaines ESPE, telles que celle de Lyon par exemple. On est à la limite du harcèlement, parfois, et pas du bon côté de la limite.
Il se passe quoi à l'ESPE de Lyon?… pale (j'y serai l'année prochaine)

Ca ne concerne pas toutes les disciplines (croise les doigts Razz )
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