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AnneCapes
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Enseigner à la fois dans le primaire et dans le secondaire: est-ce possible ? Empty Enseigner à la fois dans le primaire et dans le secondaire: est-ce possible ?

par AnneCapes Lun 11 Juil 2016 - 13:35
Bonjour,

Depuis que je sais que je suis admise à la fois au CRPE et au CAPES, je me pose mille questions.

Et l'une d'entre elles est dans le titre de ce post: puis-je envisager de travailler à mi-temps comme professeur des écoles, et à mi-temps comme professeur d'anglais?
Connaissez-vous des cas similaires ?

J'avoue que l'idée me séduirait vraiment, mais je ne sais pas si c'est faisable.

Merci d'avance pour vos témoignages Wink

ByeByeBlondie
ByeByeBlondie
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par ByeByeBlondie Lun 11 Juil 2016 - 13:41
Bonjour,

Je ne pense pas que ce soit possible. Il me semble que tu dois faire un choix entre tes deux concours.
C'est ce que j'avais dû faire il y a dix ans de cela. Admise au CAPES et au CAPLP, j'avais dû choisir entre les deux concours.
Bonne chance à toi !
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Lombalgia
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par Lombalgia Lun 11 Juil 2016 - 13:58
Comme byebye Blondie, lauréate de deux concours la même année, j'avais reçu un courrier me demandant de renoncer au bénéfice de l'un des deux (je suis encore tombée dessus en rangeant des papiers récemment il disait exactement :"Vous ne pouvez conserver le bénéfice de ces deux concours"). Ainsi une place avait été libérée et quelqu'un en liste complémentaire été pris.

Dans ton cas comme il s'agit de services très différents (primaire et secondaire, sans doute inspection académique et rectorat), le rapprochement n'a peut-être pas encore été fait. Peut-être à toi d'aller aux nouvelles à ce stade de l'année... Tu vas devoir choisir.

Doubles félicitations tout de même !
Provence
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Bon génie

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par Provence Lun 11 Juil 2016 - 14:07
AnneCapes a écrit:

Et l'une d'entre elles est dans le titre de ce post: puis-je envisager de travailler à mi-temps comme professeur des écoles,  et à mi-temps comme professeur d'anglais?

As-tu déjà enseigné dans le primaire ou dans le secondaire?
288
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par 288 Lun 11 Juil 2016 - 14:24
Ça n'est pas possible pour l'instant, car les corps sont distincts, mais ça viendra Razz
Kilmeny
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par Kilmeny Lun 11 Juil 2016 - 15:39
Il y a quelques années une collègue de lycée faisait quelques heures en langue en primaire, mais j'ignore dans quel cadre.

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Caspar
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par Caspar Lun 11 Juil 2016 - 15:48
Kilmeny a écrit:Il y a quelques années une collègue de lycée faisait quelques heures en langue en primaire, mais j'ignore dans quel cadre.


Cela ne se fait quasiment plus. Maintenant ce sont les PE qui assurent les heures de LV au primaire.

Pour répondre à la question de départ, ce n'est pas possible pour des raisons administratives et techniques, même si certains rêvent d'une Ecole du Socle qui irait de la maternelle à la troisième. Heureusement ce n'est pas encore fait.

C'est un choix difficile, les deux "métiers" ont chacun leurs avantages et leurs inconvénients.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Lun 11 Juil 2016 - 16:39
Kilmeny a écrit:Il y a quelques années une collègue de lycée faisait quelques heures en langue en primaire, mais j'ignore dans quel cadre.

Je l'ai fait il y a fort longtemps, les professeurs de LV du secondaire devaient contribuer à mettre en place l'EPLV : l'enseignement précoce des LV. Mais cela se faisait ponctuellement et uniquement en HS.
Ce sont les PE qui assurent cet enseignement maintenant.
AnneCapes
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par AnneCapes Lun 11 Juil 2016 - 17:12
Merci pour vos réponses. Je vais appeler le rectorat

A ce que je sais, on doit choisir dès l'inscription entre les concours du second degré. Et il existe des conditions de report de stage.
Mais 50/50 je n'en ai jamais entendu parler, donc je me demandais s'il y avait des "cas" Wink
Pour ce qui est d'être intervenante anglais en primaire j'aurais adoré, mais malheureusement ça ne semble plus se faire.

@Provence : je n'ai jamais enseigné dans le second degré. Dans le premier degré j'ai été AVS pendant 4 ans et intervenante bénévole en anglais, donc je connais le fonctionnement et le public, mais sans avoir été enseignante.

@288: d'ici là j'aurai perdu le bénéfice de l'un des deux concours j'imagine ...

@Caspar Goodwood : ce serait bien si les enseignants sont d'accord et ont les compétences nécessaires. Mais effectivement si cela devait se faire contre l'avis de l'enseignant concerné cela ne serait pas souhaitable.

@Lombalgia : double merci Very Happy
Caspar
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par Caspar Lun 11 Juil 2016 - 17:27
AnneCapes a écrit:Merci pour vos réponses. Je vais appeler le rectorat

A ce que je sais, on doit choisir dès l'inscription entre les concours du second degré. Et il existe des conditions de report de stage.
Mais 50/50 je n'en ai jamais entendu parler, donc je me demandais s'il y avait des "cas" Wink
Pour ce qui est d'être intervenante anglais en primaire j'aurais adoré,  mais malheureusement ça ne semble plus se faire.

@Provence : je n'ai jamais enseigné dans le second degré.  Dans le premier degré j'ai été AVS pendant 4 ans et intervenante bénévole en anglais, donc je connais le fonctionnement et le public, mais sans avoir été enseignante.

@288: d'ici là j'aurai perdu le bénéfice de l'un des deux concours j'imagine ...

@Caspar Goodwood : ce serait bien si les enseignants sont d'accord et ont les compétences nécessaires. Mais effectivement si cela devait se faire contre l'avis de l'enseignant concerné cela ne serait pas souhaitable.

@Lombalgia : double merci Very Happy

Je ne suis pas d'accord avec toi, ça poserait des problèmes en tout genre et ce serait le début d'une possible fusion primaire/secondaire, que personnellement je ne souhaite pas.
AnneCapes
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par AnneCapes Lun 11 Juil 2016 - 17:47
Caspar Goodwood a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec toi, ça poserait des problèmes en tout genre et ce serait le début d'une possible fusion primaire/secondaire, que personnellement je ne souhaite pas.
Comme tout changement il est certain que cela ne se ferait pas sans conséquences. Mais sans aller jusqu'à la fusion, je trouve qu'une polyvalence de certains enseignants sur la base du volontariat pourrait être intéressante.
Caspar
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par Caspar Lun 11 Juil 2016 - 17:48
Oui, ça commence sur la base du volontariat et puis... ça devient obligatoire.
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Lun 11 Juil 2016 - 17:49
288 a écrit:Ça n'est pas possible pour l'instant, car les corps sont distincts, mais ça viendra Razz
La 1ère étape est faite : c'est le cycle 3.

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Pourvu que ça dure... professeur
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par coindeparadis Lun 11 Juil 2016 - 17:56
L'an prochain je serai dans une toute nouvelle école de socle (PS à la 3ème). En tant qu'instit de CM, dans le cadre des échanges de services, j'interviendrai aussi quelques heures au collège (6ème-5ème). Mais je reste enseignante du 1er degré. Mon collègue prof d'EPS au collège, prendra pendant ce temps mes élèves en sport.

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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par AnneCapes Lun 11 Juil 2016 - 19:34
@coindeparadis : tu vas enseigner qu'elles matières en 6ème et 5 ème ?
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par coindeparadis Lun 11 Juil 2016 - 19:38
Je ne sais pas encore, en lien avec ma formation de base de toutes façons ... EMC par exemple ou bien assurer du soutien français et maths.

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johel
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par johel Lun 11 Juil 2016 - 19:42
coindeparadis a écrit:L'an prochain je serai dans une toute nouvelle école de socle (PS à la 3ème). En tant qu'instit de CM, dans le cadre des échanges de services, j'interviendrai aussi quelques heures au collège (6ème-5ème). Mais je reste enseignante du 1er degré. Mon collègue prof d'EPS au collège, prendra pendant ce temps mes élèves en sport.

Tu es dans quelle académie ? C'est expérimental cette école du socle ???
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par coindeparadis Lun 11 Juil 2016 - 19:44
C'est une nouveauté. Mais on peut imaginer qu'avec la territorialisation , l'expérience se généralisera. Surtout dans les espaces ruraux, insulaires, isolés...

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par laMiss Lun 11 Juil 2016 - 19:45
Oui.
Attention cependant aux dérives du cycle 3 et surtout aux conséquences sur le long terme :
https://www.neoprofs.org/t102680-quand-le-nouveau-cycle-3-justifie-des-classes-double-niveau-cm2-6e?highlight=cycle

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
coindeparadis
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par coindeparadis Lun 11 Juil 2016 - 19:53
Je sais, déjà on trouve des programmations de cycles CM/6ème. De sorte que certains PE, vont se décharger de certaines notions "c'est trop dur pour nos choupinets" sur les PLC...

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par Gryphe Lun 11 Juil 2016 - 19:59
Oui mais, Coin de Paradis, la situation que tu évoques est, je crois, à l'étranger, non ? Ce qui explique une "polyvalence" accrue nécessaire, peut-être ?

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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
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par coindeparadis Lun 11 Juil 2016 - 20:08
Dans une petite COM.

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par ysabel Lun 11 Juil 2016 - 20:16
AnneCapes a écrit:
Caspar Goodwood a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec toi, ça poserait des problèmes en tout genre et ce serait le début d'une possible fusion primaire/secondaire, que personnellement je ne souhaite pas.
Comme tout changement il est certain que cela ne se ferait pas sans conséquences. Mais sans aller jusqu'à la fusion, je trouve qu'une polyvalence de certains enseignants sur la base du volontariat pourrait être intéressante.

Une fois qu'on met le doigt dans l'engrenage... Evil or Very Mad

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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par alex.rgn Mar 12 Juil 2016 - 9:27
Dans le secondaire, selon le profil de l'établissement où tu atterris, c'est tout à fait possible, sous la forme d'une lettre de mission annualisée, dans le cadre de tes heures d'enseignement.
Je suis prof en hist géo et ça fait 12 ans que je fais des heures en primaire car j'ai toujours travaillé en zep (auparavant ambition réussite, zone sensible etc).
Chaque année je définis avec mon IPR et l'IEN du réseau dans quel cadre je vais intervenir, ça peut aller de la grande section à des classes doubles CM1-CM2.
Je fais uniquement ma discipline, en co-intervention souvent, mais pas toujours, et je tourne sur les écoles du secteur, de manière à pouvoir travailler avec le maximum de collègues PE.
Niveau pratique, 1h devant élèves de primaire m'est comptée comme 2h sur mon service hebdomadaire, puisque je me déplace et qu'on tient compte d'un temps de concertation avec le collègue PE. D'ailleurs avec les horaires du primaire, je fais souvent plutôt 1h15, j'arrive à la récréation de 10h, je vois mon collègue et je pars à 11h30 (fin des cours dans le 1er degré dans ma commune).
C'est un poste extrêmement enrichissant. Je me bats chaque année contre des collègues qui râlent en disant que je "casse le métier" etc etc. Sauf que concrètement, les élèves en bénéficient beaucoup, les enseignants aussi. J'ai assez de recul maintenant pour apprécier que les élèves montent au collège avec des méthodes et des pratiques de classe harmonisées.

Je construis une progression avec le PE, je prépare les docs, il prépare et corrige les évaluations, nous co-animons la séance ou dédoublons la classe. J'ai pas mal de collègues qui sont contents d'avoir cet apport didactique de la part d'un collègue du secondaire et de mon côté, j'ai grandement appris dans la gestion de classe et le décloisonnement des savoirs.
Ca me permet aussi de mieux participer aux réunions de fin d'année pour construire les classes de 6èmes, pour intégrer mieux les familles...

Bref je déplore surtout que ce dispositif ne puisse exister que dans les rep+
Caspar
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Enseigner à la fois dans le primaire et dans le secondaire: est-ce possible ? Empty Re: Enseigner à la fois dans le primaire et dans le secondaire: est-ce possible ?

par Caspar Mar 12 Juil 2016 - 12:36
alex.rgn a écrit:Dans le secondaire, selon le profil de l'établissement où tu atterris, c'est tout à fait possible, sous la forme d'une lettre de mission annualisée, dans le cadre de tes heures d'enseignement.
Je suis prof en hist géo et ça fait 12 ans que je fais des heures en primaire car j'ai toujours travaillé en zep (auparavant ambition réussite, zone sensible etc).
Chaque année je définis avec mon IPR et l'IEN du réseau dans quel cadre je vais intervenir, ça peut aller de la grande section à des classes doubles CM1-CM2.
Je fais uniquement ma discipline, en co-intervention souvent, mais pas toujours, et je tourne sur les écoles du secteur, de manière à pouvoir travailler avec le maximum de collègues PE.
Niveau pratique, 1h devant élèves de primaire m'est comptée comme 2h sur mon service hebdomadaire, puisque je me déplace et qu'on tient compte d'un temps de concertation avec le collègue PE. D'ailleurs avec les horaires du primaire, je fais souvent plutôt 1h15, j'arrive à la récréation de 10h, je vois mon collègue et je pars à 11h30 (fin des cours dans le 1er degré dans ma commune).
C'est un poste extrêmement enrichissant. Je me bats chaque année contre des collègues qui râlent en disant que je "casse le métier" etc etc. Sauf que concrètement, les élèves en bénéficient beaucoup, les enseignants aussi. J'ai assez de recul maintenant pour apprécier que les élèves montent au collège avec des méthodes et des pratiques de classe harmonisées.

Je construis une progression avec le PE, je prépare les docs, il prépare et corrige les évaluations, nous co-animons la séance ou dédoublons la classe. J'ai pas mal de collègues qui sont contents d'avoir cet apport didactique de la part d'un collègue du secondaire et de mon côté, j'ai grandement appris dans la gestion de classe et le décloisonnement des savoirs.
Ca me permet aussi de mieux participer aux réunions de fin d'année pour construire les classes de 6èmes, pour intégrer mieux les familles...

Bref je déplore surtout que ce dispositif ne puisse exister que dans les rep+

C'est ce que tu risques de lire ici aussi. N'oublions pas les déplacements que cela engendre (et les emplois du temps pourris), surtout si le collège se situe à la campagne. déjà beaucoup de collègues sont nommés sur deux ou trois établissements, et il faudrait ajouter les écoles en plus.
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