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Mahaut
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par Mahaut Lun 15 Aoû 2016 - 11:04
Quelqu'un peut-il me renseigner sur l'évaluation formative et la différence avec la remédiation. Je voudrais savoir quand on pratique les 2: à la fin d'une séance ou d'une séquence?
Isis39
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par Isis39 Lun 15 Aoû 2016 - 11:07
Euh.... J'ai du mal avec ce vocabulaire. Very Happy
Evaluation formative = évaluation
Remédiation = pas d'évaluation.

Qu'appelles-tu évaluation formative ?
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Mahaut
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par Mahaut Lun 15 Aoû 2016 - 11:33
en fait l'évaluation formative se fait en cours d'apprentissage ,elle n'est pas notée mais je ne vois pas la différence avec la remédiation.
Honchamp
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par Honchamp Lun 15 Aoû 2016 - 11:36
Evaluation formative : une évaluation mais avec appréciations, explications, pas forcément notée.
But : aider les élèves à progresser, sans les pénaliser.

Ensuite, il peut y avoir remédiation : reprendre les points sur lesquels l'élève a achoppé et l'aider à progresser, par des entraînements, des points de méthodologie...

S'oppose à évaluation normative : celle des examens. On note un travail à un moment donné. Sans état d'âme. On "présente l'addition à l'élève", par demande institutionnelle  Smile

L'évaluation normative peut devenir une évaluation diagnostique : lors des examens blancs : l'élève reçoit une note qui lui montre où il en est.
Mais le prof peut s'en servir comme une évaluation diagnostique à ce moment de l'année, et voir sur quoi il doit revenir, globalement pour la classe, ou de manière personnalisée pour l'élève.
Et faire éventuellement de la remédiation.
(Voilà pourquoi lors des examens blancs, je souhaite corriger mes élèves : voir où ils en sont et ce qu'il va falloir reprendre...)

Bon, voilà comment je vois ces 4 concepts, je ne suis pas une grande théoricienne.
A méditer pour l'AP version réforme des collèges Smile

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Isis39
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par Isis39 Lun 15 Aoû 2016 - 11:41
Je dois avouer que je ne maîtrise absolument pas ce vocabulaire. Je dois être trop vieille. Je fais des choses sans y mettre de nom...
Honchamp
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par Honchamp Lun 15 Aoû 2016 - 11:53
Mahaut, j'ai envoyé avant de lire ton nouveau message.

En Hist-Géo de 3ème, par exemple :
remédiation : par exemple sur comment ficeler une intro à une question développée de 3ème : tu donnes 3 sujets différents, et tu demandes à l'élève de faire une intro basique à chacun.
Bref, tu l'y entraînes, comme un coach qui fait faire des longueurs de natation !

Pour un autre élève, qui sait faire une intro basique, mais mélange tout ensuite dans le développement, tu donnes des connaissances "en vrac", et tu demandes que ce soit classé selon une logique : bref : faire un plan.

A un élève qui rédige comme un pied, tu demandes de reprendre une partie du travail, en s'obligeant à mettre des majuscules, à faire des phrases courtes, à vérifier que ses phrases ne soient pas bancales, à écrire proprement,etc..

Bref, pour un même contrôle, les élèves ont eu des appréciations et des conseils différents (évaluation formative), et tous n'ont pas retravaillé la même chose (remédiation).
Tout cela va s'appeler AP désormais et bien sûr, il y a de la différenciation (autre terme à la mode).

Quand on est en mode remédiation, il y a des élèves pour qui on va pinailler, car on pourrait les envoyer en seconde directement, et d'autres pour lesquels 4 phases correctes sont un petit miracle.

PS Isis, je te comprends et j'adhère.
Mais je me suis mise au vocabulaire pour ne pas passer pour Has Been, ou pour bâcher certain(e)s petit(e)s chef(fe)s, qui sous-entendaient que mon grand âge me disqualifiait. On m'a dit un jour au collège  où je contestais certaines évolutions et certains choix que je devais aller "faire valoir mes qualités pédagogiques" en lycée !! Sous-entendu, dégagez et allez casser les pieds aux chefs ailleurs !
Depuis, je m'efforce de jouer sur le même terrain, avec le même ballon, mais pas toujours dans la même équipe ! :lol:

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Mahaut
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par Mahaut Lun 15 Aoû 2016 - 11:58
Merci pour ton exemple très clair. Moi non plus l'ambiance n'st pas top au boulot, le travail d'équipe c'est sur le papier . Heureusement ce blog permet d'échanger .

merci
GD
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par GD Lun 15 Aoû 2016 - 13:03
Honchamp a écrit:Evaluation formative

S'oppose à évaluation normative : celle des examens. On note un travail à un moment donné. Sans état d'âme. On "présente l'addition à l'élève", par demande institutionnelle  Smile


On ne dit pas aussi évaluation sommative ?
Honchamp
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par Honchamp Lun 15 Aoû 2016 - 13:33
GD a écrit:
Honchamp a écrit:Evaluation formative

S'oppose à évaluation normative : celle des examens. On note un travail à un moment donné. Sans état d'âme. On "présente l'addition à l'élève", par demande institutionnelle  Smile


On ne dit pas aussi évaluation sommative ?

Oui, j'ai déja entendu cela aussi.
Mais je reconnais que là j'atteins mes limites ! Smile
Je ne sais pas à mon niveau la différence entre évaluation normative et évaluation sommative.
Je pense qu'aux examens, tu as raison, c'est de l'évaluation sommative.

Je ne demande qu'à apprendre la différence ! Ce serait donc quoi ?

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Elyas
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par Elyas Lun 15 Aoû 2016 - 13:37
Jamais entendu parler d'évaluation normative même si je comprends le terme. Je connais évaluation diagnostique, évaluation formative, évaluation sommative et évaluation certificative. Cependant, je ne suis pas expert du tout (les experts en évaluation te le font bien sentir quand tu ne maitrises pas du bout des doigts). Tu as lu où ce terme d'évaluation normative ? Cela m'intéresse.
doctor who
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par doctor who Lun 15 Aoû 2016 - 14:12
Je refuse ce vocabulaire. Chez moi, il n'y a que des évaluations punitives. Je me tâte même pour passer aux évaluations atéliques. À voir.

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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par Honchamp Lun 15 Aoû 2016 - 14:19
D'où je tiens le mot, je ne sais plus, je crois que cela remonte à loin, et j'ai toujours dû mélanger normatif/sommatif.

En tapant l'expression dans Google, il y a quelques réponses :

https://www.google.fr/search?q=%C3%A9valuation+normative&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=QKyxV-qxCKax8weX-oCYBA

Exemple : site "Le Grain", ingénierie sociale:
"Évaluation normative : évaluation dont les résultats sont confrontés à une norme, à une référence (par exemple, la moyenne d’un groupe, un niveau de performance, un minimum ou un maximum, etc.) La notion d’évaluation critériée est fort proche de celle de l’évaluation normative. Il ne faut pas confondre l’évaluation normative ou critériée avec l’activité d’évaluation elle-même. L’activité d’évaluation, d’une manière générale, exige d’abord de recueillir des observations, ensuite de porter un jugement sur celles-ci, enfin de prendre une décision. L’évaluation normative ou critériée se limite, quant à elle, à exploiter les observations recueillies en les confrontant à des « standards externes » et en les présentant dans un « classement ». Ce classement ne permet pas en lui-même de prendre des décisions, ni dans une perspective de régulation, ni dans une perspective de certification." Fin de la citation.

D'autres sites ou articles montrent une recherche d'étalonnement en courbe de Gauss dans le cadre de cette évaluation normative.
(André Antibi doit apprécier ! On est en plein dans ce qu'il appelle la constante macabre, semble-t-il...)
Est-ce ce genre d'évaluation qu'on utilise pour distribuer les notes dans les concours de recrutement de profs ? Il me semblait avoir lu que les examinateurs avaient plus ou moins des "quotas" de notes à distribuer, dont des notes dont on se remet difficilement. Je l'avais lu pour l'oral du CAPES d'allemand.

D'autres sites qui en traitent aussi jargonnent encore plus...

Pour ma part, je pense que je vais dire désormais "sommatif", j'aurai au moins clarifié mon vocabulaire !

@Docteur Who :  Smile .
Et ne t'inquiète pas, je ne casse pas la tête aux élèves avec ce vocabulaire... Mais un peu de réflexion sur ce qu'est évaluer ne nuit pas.
Pour ma part, j'ai aurais aimé qu'il y ait une réflexion et un apport sur la docimologie dans le cadre des formations à la réforme. Il y a encore trop de profs qui pensent avoir "la notation juste dans l'absolu" et ne doutent jamais d'eux.

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par doubledecker Lun 15 Aoû 2016 - 14:25
Honchamp évaluation formative et remédiation 2252222100 entièrement d'accord avec ce que tu as écrit : savoir qu'il y a plusieurs modalités d'évaluation ne peut effectivement pas faire de mal.
J'ai  rédigé il y a de ça quelques années mon mémoire iufm sur ce thème et j'ai trouvé plusieurs occurrences de cette expression "évaluation normative" qu'il convenait de différencier quelque peu de l'évaluation sommative.

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