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User21929
Expert

Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes ! - Page 14 Empty Re: Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes !

par User21929 le Dim 30 Oct 2016 - 11:12
@Ingeborg B. a écrit:
frigo a écrit:
@PabloPE a écrit:C'est dingue quand même ce penchant à politiser tout le monde. On a même sur le fil des "il est royaliste, il ne peut pas être reçu dans une classe " (je résume en gros hein je ne me relis pas le fil), on a "il n'est pas historien". Bref on tourne en rond en 13 pages sur la suprématie de l'histoire telle qu'elle est enseignée à la Fac d'Histoire par des agrégés d'Histoire pour des futurs agrégés d'Histoire.
Moi je voyais naïvement une séance de discussion de 50 minutes menée par un passionné à des ados de Trappes pas forcément passionnés à la base. Pas sûre qu'ils deviennent passionnés après mais ça se tente. Et  ce sera plus utile qu'un film aux vacances de Noël.
En tout cas je suis sûre qu'ils ne finiront pas royalistes  Rolling Eyes
Et puis je trouve assez réducteur votre  vision  (pas tous heureusement mais suffisamment pour que cela transpire dans ce fil) de l'enseignement de l'HG on le dirait réservé à quelques happy fews de gauche  cooptés et intronisés lors d'une cérémonie secrète, cérémonie qui elle seule vous donne le droit à vous et vous seuls de parler de l'Histoire de France
Bref j'ai quand même un léger malaise à la lecture de ce fil.

D'accord avec tout et particulièrement ce qui est surligné en gras.


Vous applaudiriez des deux mains si vous deviez emmener vos élèves à une conférence des fréres Bogdanov ?
En médecine, sur les conséquences de la chirurgie "esthétique", oui !
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User1542
Niveau 10

Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes ! - Page 14 Empty Re: Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes !

par User1542 le Dim 30 Oct 2016 - 11:31
@Ingeborg B. a écrit:
frigo a écrit:
@PabloPE a écrit:C'est dingue quand même ce penchant à politiser tout le monde. On a même sur le fil des "il est royaliste, il ne peut pas être reçu dans une classe " (je résume en gros hein je ne me relis pas le fil), on a "il n'est pas historien". Bref on tourne en rond en 13 pages sur la suprématie de l'histoire telle qu'elle est enseignée à la Fac d'Histoire par des agrégés d'Histoire pour des futurs agrégés d'Histoire.
Moi je voyais naïvement une séance de discussion de 50 minutes menée par un passionné à des ados de Trappes pas forcément passionnés à la base. Pas sûre qu'ils deviennent passionnés après mais ça se tente. Et  ce sera plus utile qu'un film aux vacances de Noël.
En tout cas je suis sûre qu'ils ne finiront pas royalistes  Rolling Eyes
Et puis je trouve assez réducteur votre  vision  (pas tous heureusement mais suffisamment pour que cela transpire dans ce fil) de l'enseignement de l'HG on le dirait réservé à quelques happy fews de gauche  cooptés et intronisés lors d'une cérémonie secrète, cérémonie qui elle seule vous donne le droit à vous et vous seuls de parler de l'Histoire de France
Bref j'ai quand même un léger malaise à la lecture de ce fil.

D'accord avec tout et particulièrement ce qui est surligné en gras.


Vous applaudiriez des deux mains si vous deviez emmener vos élèves à une conférence des fréres Bogdanov ?

Non, mais la physique c'est un truc sérieux, on peut quand même pas comparer ça à l'histoire ... Laughing
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Invité
Invité

Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes ! - Page 14 Empty Re: Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes !

par Invité le Dim 30 Oct 2016 - 11:36
Il faudra changer le titre du topic.
Il les eût rencontrés...
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

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par Reine Margot le Dim 30 Oct 2016 - 12:42
@PabloPE a écrit:C'est dingue quand même ce penchant à politiser tout le monde. On a même sur le fil des "il est royaliste, il ne peut pas être reçu dans une classe " (je résume en gros hein je ne me relis pas le fil), on a "il n'est pas historien". Bref on tourne en rond en 13 pages sur la suprématie de l'histoire telle qu'elle est enseignée à la Fac d'Histoire par des agrégés d'Histoire pour des futurs agrégés d'Histoire.
Moi je voyais naïvement une séance de discussion de 50 minutes menée par un passionné à des ados de Trappes pas forcément passionnés à la base. Pas sûre qu'ils deviennent passionnés après mais ça se tente. Et  ce sera plus utile qu'un film aux vacances de Noël.
En tout cas je suis sûre qu'ils ne finiront pas royalistes  Rolling Eyes
Et puis je trouve assez réducteur votre  vision  (pas tous heureusement mais suffisamment pour que cela transpire dans ce fil) de l'enseignement de l'HG on le dirait réservé à quelques happy fews de gauche  cooptés et intronisés lors d'une cérémonie secrète, cérémonie qui elle seule vous donne le droit à vous et vous seuls de parler de l'Histoire de France
Bref j'ai quand même un léger malaise à la lecture de ce fil.


Je vais sans doute paraître "dingue" mais je pense qu'on ne peut pas mettre n'importe qui devant des élèves, sous prétexte qu'il est passionné, et que oui, il vaut mieux que ce soient des gens qualifiés et ayant une certaine maîtrise disciplinaire, surtout quand il s'agit d'histoire. Parce que l'histoire c'est une discipline qui entraîne des implications politiques importantes, entre autres. Sinon on pourrait avoir n'importe quel groupuscule (extrême-gauche ou droite, peu importe) qui vienne raconter n'importe quoi aux élèves. Inviter Lorant Deutch, c'est un peu comme inviter Elisabeth Tessier pour parler du système solaire ou l'Eglise de Scientologie pour une initiation à la psychologie.

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
VinZT
VinZT
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par VinZT le Dim 30 Oct 2016 - 13:10
frigo a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:
frigo a écrit:
@PabloPE a écrit:C'est dingue quand même ce penchant à politiser tout le monde. On a même sur le fil des "il est royaliste, il ne peut pas être reçu dans une classe " (je résume en gros hein je ne me relis pas le fil), on a "il n'est pas historien". Bref on tourne en rond en 13 pages sur la suprématie de l'histoire telle qu'elle est enseignée à la Fac d'Histoire par des agrégés d'Histoire pour des futurs agrégés d'Histoire.
Moi je voyais naïvement une séance de discussion de 50 minutes menée par un passionné à des ados de Trappes pas forcément passionnés à la base. Pas sûre qu'ils deviennent passionnés après mais ça se tente. Et  ce sera plus utile qu'un film aux vacances de Noël.
En tout cas je suis sûre qu'ils ne finiront pas royalistes  Rolling Eyes
Et puis je trouve assez réducteur votre  vision  (pas tous heureusement mais suffisamment pour que cela transpire dans ce fil) de l'enseignement de l'HG on le dirait réservé à quelques happy fews de gauche  cooptés et intronisés lors d'une cérémonie secrète, cérémonie qui elle seule vous donne le droit à vous et vous seuls de parler de l'Histoire de France
Bref j'ai quand même un léger malaise à la lecture de ce fil.

D'accord avec tout et particulièrement ce qui est surligné en gras.


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Non, mais la physique c'est un truc sérieux, on peut quand même pas comparer ça à l'histoire ... Laughing

C'était un truc sérieux, maintenant vous épluchez des documents, vous vous essevétéisez quoi ! Laughing

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Laotzi
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Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes ! - Page 14 Empty Re: Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes !

par Laotzi le Ven 18 Nov 2016 - 22:22
Une tribune assez étonnante de Jean-Pierre Rioux qui rebondit sur l'affaire Deutsch et défend l'idée d'un récit national. Une réaction assez méprisante pour les professeurs de Trappes de la part d'un ancien inspecteur général qui semble faire exprès de ne pas comprendre les problèmes posés : http://www.liberation.fr/debats/2016/11/17/un-recit-national-pourquoi-pas_1529110

A Trappes (Yvelines), deux professeurs d’histoire-géographie en charge aussi, j’imagine, de l’enseignement «moral et civique» de leurs collégiens de quatrième - de quartiers populaires et pour certains «d’ascendance immigrée récente» - ont refusé d’emmener ceux-ci à une conférence de Loránt Deutsch, en présupposant sans doute qu’ils étaient incapables, les pauvrets encore mal éclairés, de résister aux sourires et félonies de l’auteur à succès de Métronome 2. La rencontre, du coup, a été annulée. Ces deux fantassins du Bien récusaient ainsi toute émotion et divertissement hors des murs de la classe où l’on entend la vraie Bonne Parole, et ils dénonçaient «l’image d’Epinal» et le «roman national» sur l’histoire de la France exposés par un Deutsch incarnation du Mal. L’épisode, aussi minuscule que pitoyable dans son manichéisme, est révélateur de l’imbroglio actuel à propos d’un «récit national» à reconstruire et à reprendre, en classe et ailleurs.

77 ans, il faut prendre sa retraite papy.

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Zagara
Zagara
Guide spirituel

Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes ! - Page 14 Empty Re: Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes !

par Zagara le Ven 18 Nov 2016 - 22:40
Le "manichéisme" il le crée de toutes pièces par sa propre rhétorique. C'est facile de dénoncer un problème qu' on a soi-même inventé. 77 ans aux fraises.
Isis39
Isis39
Bon génie

Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes ! - Page 14 Empty Re: Lorànt Deutsch rencontre les 4e à Trappes !

par Isis39 le Ven 18 Nov 2016 - 22:42
La vieillesse est un vrai naufrage...
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