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Iphigénie
Enchanteur

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par Iphigénie le Lun 24 Oct 2016 - 14:09
@Ignatius Reilly a écrit:
@Zagara a écrit:D'après elle, "l'idéal de l'école française" est "trop élevé" car ses objectifs sont "encore trop élitistes" (7:50++). En gros les exigences sont trop hautes, les attentes et les connaissances encore trop difficiles pour la plupart des élèves, et il faut donc supprimer tout ça afin de s'assurer que tout le monde obtient son petit diplôme en chocolat. J'adore cette manière de penser <3

NB : le journaliste dit "pédagogue" pour les gens du MEN, comme s'ils avaient le monopole de la matière, et y oppose "les rétrogrades" (lol) ; la sociologue pleure la "violence que les pédagogues subissent dans le débat". Pauvres choux <3

De plus elle veut que les sociologues "donnent des pistes aux enseignants pour qu'ils fassent des progrès". Et tu me donneras une image à la fin de la séquence ? :3

Il faudrait aussi retirer aux parents qui ont des livres chez eux la garde de leurs enfants et leur interdire de les emmener au musée car cela est un facteur d'inégalités.
bah, l'école elle-même est facteur d'inégalités (celui qui sait profite d'une discrimination par rapport à celui qui ne sait pas): supprimons l'école épicétou.
Reine Margot
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Demi-dieu

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par Reine Margot le Lun 24 Oct 2016 - 14:13
@stench a écrit:Quand ils sont paresseux, faibles, violents, c'est à cause des professeurs qui ne savent pas y faire pour les motiver et s'adapter.
Quand ils sont bons, c'est parce qu'ils sont doués.

Bref, le professeur n'a que le mauvais rôle.

Non, quand ils sont bons c'est grâce à leur milieu social favorisé, il faut suivre professeur professeur

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
Luigi_B
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Grand Maître

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par Luigi_B le Lun 24 Oct 2016 - 14:39
@Zagara a écrit:NB : le journaliste dit "pédagogue" pour les gens du MEN, comme s'ils avaient le monopole de la matière, et y oppose "les rétrogrades" (lol) ; la sociologue pleure la "violence que les pédagogues subissent dans le débat". Pauvres choux <3
Elle ne doit pas parler des mêmes "pédagogues" qu'au début. Vous savez, ceux qui créent la violence chez les élèves.

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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
wanax
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Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par wanax le Lun 24 Oct 2016 - 15:12
Sur "France Culture" de ce matin, la sociologue Agnès van Zanten
Ah oui, FranceCulture..
La radio qui donne la parole à Françoise Héritier, à Catherine Vidal et tant d'autres.
Alors, un peu plus, un peu moins...
Ce pays est foutu.
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User1542
Niveau 10

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par User1542 le Lun 24 Oct 2016 - 16:26
A propos des violences faites aux enseignants et aux policiers, Levy et Finkielkraut sur RCJ:



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Luz
Niveau 6

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par Luz le Lun 24 Oct 2016 - 16:31
Pourquoi se fait-on du mal à colporter ces paroles haineuses ?

Soyons bienveillants envers cette sociologue : Elle a dû avoir un rapport conflictuel avec ses professeurs, elle est sans doute frustrée dans sa vie et cherche des coupables. Souvent, les profs sont les coupables parfaits. Peut-être était-elle follement amoureuse de son prof de français et d'un amour déçu elle a nourri une haine contre tout le corps enseignant. Pauvre petite...

flower
Iphigénie
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Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par Iphigénie le Lun 24 Oct 2016 - 16:43
@Luigi_B a écrit:
@Zagara a écrit:NB : le journaliste dit "pédagogue" pour les gens du MEN, comme s'ils avaient le monopole de la matière, et y oppose "les rétrogrades" (lol) ; la sociologue pleure la "violence que les pédagogues subissent dans le débat". Pauvres choux <3
Elle ne doit pas parler des mêmes "pédagogues" qu'au début. Vous savez, ceux qui créent la violence chez les élèves.
MDR Laughing
ycombe
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Monarque

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par ycombe le Lun 24 Oct 2016 - 16:45
Whypee a écrit:
@Zagara a écrit:Pour remédier à ce problème de fond soulevé par cette sociologue, on pourrait établir une synergie entre les services : 1 prof (pour la bienveillance) et 1 flic (pour la sévérité) par classe et également 1 prof et 1 flic par patrouille (pour exercer ces deux qualités ensemble). Razz
Nous sommes deux collègues à travailler ensemble et c'est ce que l'on fait. La première année de notre expérience notre CdE adj. n'a pas apprécié ma moyenne de classe (2,37) ni celle de mon collègue (16,xx). Donc l'année suivante nous avons inversé les rôles, mêmes remarques. Aujourd'hui, on alterne en fonction des groupes 1 et 2 (les élèves sont incrédules) et nos deux moyennes seront proches de 9 (ce qui est largement trop avec les ---?--- que nous avons cette année*).

* :
Du jamais vu : je donne en contrôle de connaissances 10 questions sur des photocopies avec les questions mélangées, certains sont capables de copier sur leur voisin alors que la question n'est pas la même. Et il ne comprennent pas pourquoi le voisin à des points mais pas eux !  affraid  
Je confirme le spoiler.


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
ycombe
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Monarque

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par ycombe le Lun 24 Oct 2016 - 16:46
@Luz a écrit:Pourquoi se fait-on du mal à colporter ces paroles haineuses ?

Soyons bienveillants envers cette sociologue : Elle a dû avoir un rapport conflictuel avec ses professeurs, elle est sans doute frustrée dans sa vie et cherche des coupables. Souvent, les profs sont les coupables parfaits. Peut-être était-elle follement amoureuse de son prof de français et d'un amour déçu elle a nourri une haine contre tout le corps enseignant. Pauvre petite...

flower
Son mari l'a larguée pour une prof, peut être. Ou bien elle a un rapport conflictuel avec sa mère qui était prof? Comment savoir?

Ce qui est sûr, c'est que tant de mauvaise foi n'est pas naturel. Il y a quelque chose...

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
ben2510
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Expert

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par ben2510 le Mar 25 Oct 2016 - 0:24
@mathmax a écrit:Mais pourquoi les policiers ne bénéficient-ils pas, eux aussi, de chercheurs savants et méprisants pour leur expliquer qu'ils doivent changer leurs méthodes, et qu'il est très possible de faire mieux avec moins de moyens ?

Parce qu'ils sont armés ?

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Olympias
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Prophète

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par Olympias le Mar 25 Oct 2016 - 0:26
Moi aussi, déjà expérimenté le spoiler de Zagara.
Daphné
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Demi-dieu

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par Daphné le Mar 25 Oct 2016 - 10:13
Moi aussi !
Ignatius Reilly
Ignatius Reilly
Fidèle du forum

Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten - Page 2 Empty Re: Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten

par Ignatius Reilly le Mar 25 Oct 2016 - 10:57
frigo a écrit:A propos des violences faites aux enseignants et aux policiers, Levy et Finkielkraut sur RCJ:




Révélateur en effet que personne, des candidats à la primaire de LR au président de la République ne se soit exprimé sur le sujet. Je n'en ai pas non plus entendu parler au travail.
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