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- Fesseur ProGuide spirituel
S'il est honnête comme beaucoup le pensent, il ne devrait pas faire de vieux os en tant que ministre.Lefteris a écrit:Hulot est le bel alibi marketing.
- Fesseur ProGuide spirituel
Ou si on est c.on comme un manche.Zagara a écrit:Ce n'est pas une "catastrophe" si on est du bon côté de la hache.
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Pourvu que ça dure...
- William FosterExpert
Mais le gars est intelligent. Jamais il ne se serait embarqué là-dedans sans assurance de contre-parties.Fesseur Pro a écrit:S'il est honnête comme beaucoup le pensent, il ne devrait pas faire de vieux os en tant que ministre.Lefteris a écrit:Hulot est le bel alibi marketing.
Moi je dis qu'il a dû obtenir un combo recyclage/accords sur le climat : le recyclage d'un porte-avions en climatiseur géant pour lutter contre le réchauffement climatique.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- Fesseur ProGuide spirituel
Ou équivalent.
Je pense que confronté à la réalité du pouvoir, il va vite déchanter, au mieux démissionner, au pire baisser son froc.
A suivre...
Je pense que confronté à la réalité du pouvoir, il va vite déchanter, au mieux démissionner, au pire baisser son froc.
A suivre...
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Pourvu que ça dure...
- gauvain31Empereur
Fesseur Pro a écrit:Ou équivalent.
Je pense que confronté à la réalité du pouvoir, il va vite déchanter, au mieux démissionner, au pire baisser son froc.
A suivre...
Je vois plus une démission qu'un baissage de froc, Hulot est comme Chevènement un homme de conviction et Macron le sait parfaitement. Donc oui il a dû avoir de sacrées garanties.
- RendashBon génie
gauvain31 a écrit:Fesseur Pro a écrit:Ou équivalent.
Je pense que confronté à la réalité du pouvoir, il va vite déchanter, au mieux démissionner, au pire baisser son froc.
A suivre...
Je vois plus une démission qu'un baissage de froc, Hulot est comme Chevènement un homme de conviction et Macron le sait parfaitement. Donc oui il a dû avoir de sacrées garanties.
Si elles sont du même tonneau que les garanties qui ont conduit 38% d'enseignants à voter pour lui, comme la présence de Bayrou, on n'a pas fini de se marrer.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- frecheGrand sage
Lefteris a écrit:Ca montre bien l'idée globale que certains se font du français : une matière de communication de base, uniquement centrée sur la langue, et encore. Ca conforte les élèves qui dès la 6e pensent en savoir assez, parce qu'ils "parlent déjà", et que "ça sert à rien ces cours". De toute façon ils n'auront plus "jamais à écrire de leur vie, il y a les correcteurs sur les ordinateurs".Agrippina furiosa a écrit:Sur ce sujet (ou approchant, petite digression ... pas taper SVP !), ma collègue d'SVT a l'autre jour dit sans rire que pour l'évaluation du socle pour nos chers 3èmes, le machin concernant la maîtrise de la lecture et de l'écriture du français pouvait être validé par tout le monde, parce que "ben moi aussi, je fais du français, et je leur apprends même à rédiger de manière rigoureuse, tu sais, la démarche scientifique toussa toussa ...". J'ai donc sur le champ informé chefchef que je ne viendrais pas à ladite soirée de validation, n'ayant absolument aucune compétence pour juger de la validation des disciplines scientifiques ... et comme pour le français, ben ... j'ai bon, là, non ??Rendash a écrit:Lefteris a écrit:Ou ceux qui disent, en parlant de la réforme de l'évaluation que "ce n'est pas ça le problème actuel", "c'est plutôt la disparition de nos matières",
ha, mais là tu parles de gens qui ont quand même de l'intérêt pour quelque chose, et notamment pour la discipline qu'ils enseignent ! C'est l'Eldorado :lol:
Que dire de ceux qui estiment qu'il faut "moderniser le système", "cesser de s'arc-bouter à une matière", les chantres d'une interdisciplinarité basée sur du vent et des "sciences" de l'éducation, qui estiment que dans "professeur d'histoire (ou de lettres, ou de mathématiques, ou de...), le deuxième nom est accessoire par rapport au premier, etc, etc.
Chez nous, c'est l'inverse, des professeurs d'histoire et de français évaluent les compétences du domaine 4 (systèmes naturels et systèmes techniques) dans la rubrique "démarche d'investigation" et "prise d'informations"
- archebocEsprit éclairé
Zagara a écrit:Par "anti-pédago" ou "pédago" j'avais compris : "pour ou contre le mouvement idéologique précis implanté dans le MEN depuis 20 ans et ayant inspiré l'esprit des dernières réformes, incarnée par un personnage comme M. Meirieu par exemple".
Meirieu et son courant sont marginalisés. Ils ont des postes en ESPE, mais le relai politique, aujourd'hui, est tenu par les sociologues de l'éducation dont Dubet et Duru-Bellat sont les représentants les plus connus. Ils ne sont pas incompatibles avec une approche scientifique de l'éducation, à la Dehaene, mais pour l'instant cantonnée à l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, sur la classe de CP, car cela ne vient pas perturber leur convictions égalitaristes.
Zagara a écrit:Ils peuvent aussi reconduire cette répétition dans l'échec car :les médias s'en fichent de l'école (combien de vrais rubricards scolaires ? Combien de papiers sérieux sur le sujet ? Le chiffre est proche de zéro) ; ils ont supprimé tous les outils d'évaluation des réformes (quand ça s'est un peu vu à cause des baisses dans PISA et autres, seul moment où les médias s'intéressent à l'école, ils en ont restauré 1, mais m'est avis qu'il ne durera pas longtemps :lol:) ; les gens, en majorité, n'en ont rien à faire des profs, qu'ils considèrent comme des fainéants trop payés.
[...]
La liberté accordée à la techno-structure du MEN est fascinante. Je crois que c'est un effet induit par le désintérêt massif de toute la société française pour les questions scolaires. Rendez-vous compte qu'il a fallu attendre 2016 pour avoir des journées d'étude (annoncées comme régulières) sur les orientations pédagogiques françaises au Sénat, que ni l'Assemblée ni le Sénat ne possèdent de commission spécifique aux questions éducatives (elle sont diluées dans culture/jeunesse/temps libre/éducation), qu'il n'y a quasiment pas de rubriques dédiées à l'école dans les grands journaux, etc.
Il y a des journalistes éducations pointus en France. Aussi pointus en tout cas que leurs conditions d'exercice du métier leur permet de l'être. Ce qui est plus symptomatique, à mes yeux, c'est l'indifférence des politiques que tu signales ici. J'ai déjà signalé aussi l'indifférence de la revue Esprit, qui n'y a plus consacré un dossier depuis 1984.
V.Marchais a écrit:Oui, c'est une variation sur "la faisabilité de l'ajustement", fameux rapport de l'OCDE. Certains nous accusaient de malhonnêteté en faisant le lien entre ce rapport et les réformes en cours. Maintenant, ils le voient peut-être mieux, le lien.
Le rapport disait : "les gouvernements peuvent être tenté de faire telle et telle chose, ce qui ruinerait l'éducation". On voit bien le lien avec les réformes en cours. La malhonnêteté, c'est de dire que dans le rapport on peut lire : "gouvernements, faites telle et telle chose pour ruiner l'éducation".
gauvain31 a écrit:Fesseur Pro a écrit:Ou équivalent.
Je pense que confronté à la réalité du pouvoir, il va vite déchanter, au mieux démissionner, au pire baisser son froc.
A suivre...
Je vois plus une démission qu'un baissage de froc, Hulot est comme Chevènement un homme de conviction et Macron le sait parfaitement. Donc oui il a dû avoir de sacrées garanties.
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Hulot n'aura pas un seul député à la chambre. Il cessera d'être utile. Selon les rapports de force à l'assemblée, Bayrou sera plus dangereux. Mais une partie de ses soutiens se laisseront acheter : ils ont trop attendu pour se contenter d'un seul mandat. Ce sont les membres de la société civile dont Macron doit se méfier. Ce sont ceux qui peuvent le plus facilement changer d'allégeance, et chez qui aussi on pourrait rencontrer quelques idéalistes.
Prenons même un Blanquer, et comparons le à NVB : la différence principale, c'est que la précédente ministre pouvait légitimement entretenir des espoirs de monter encore plus haut. Blanquer, lui, est au top. En ce sens, il est libre, et en particulier libre d'être totalement différent du Blanquer qui a fait carrière. Il ne faut pas désespérer de la volupté de l'honneur.
- gauvain31Empereur
Rendash a écrit:gauvain31 a écrit:Fesseur Pro a écrit:Ou équivalent.
Je pense que confronté à la réalité du pouvoir, il va vite déchanter, au mieux démissionner, au pire baisser son froc.
A suivre...
Je vois plus une démission qu'un baissage de froc, Hulot est comme Chevènement un homme de conviction et Macron le sait parfaitement. Donc oui il a dû avoir de sacrées garanties.
Si elles sont du même tonneau que les garanties qui ont conduit 38% d'enseignants à voter pour lui, comme la présence de Bayrou, on n'a pas fini de se marrer.
Ah ça, on aura la réponse dans quelques semaines Rendash. Hulot dans ce gouvernement ultra libéral m'intrigue. Il aurait été plus logique de le voir sous une présidence Mélenchon. Je me dis qu'il y a un loup quelque part. Hulot n'est pas pourtant du genre à se faire entuber; il a dû être énormément sollicité politiquement ces dernières années avant Macron : alors pourquoi choisir ce président là ?
- GravityNiveau 5
AArrff :decu: :decu: :decu:
Jean-Michel Blanquer, un juriste...
Celui qui a "instauré" :
- les formations hors temps de travail...
- la politique managériale et dévastatrice du secteur privé...
- la division et la mise en concurrence entre collègues...
- les jours de carences liés à l'assurance maladie...
- les pleins pouvoirs aux chefs d'établissements...
- les pleins pouvoirs aux parents d'élèves...
- l'infantilisation et la culpabilité des enseignants comme nerf de sa guerre...
- la mise en place de l'élève roi...
- l'ultra bienveillance envers les élèves, comme dogme prioritaire.
- bref, un de ceux qui ont foutu la merde dans le paquebot "éducation nationale" et qui ont contribué à rendre, au mieux, notre métier détestable, au pire, suicidaire...
Le pire, après cette série de mesures ultra critiquables, si seulement le niveau des élèves eusse crû..
Au lieu de cela, nous constatons tout les jours, que le niveau des élèves devient de plus en plus lamentable...
Qu'il dégage et vite...
Jean-Michel Blanquer, un juriste...
Celui qui a "instauré" :
- les formations hors temps de travail...
- la politique managériale et dévastatrice du secteur privé...
- la division et la mise en concurrence entre collègues...
- les jours de carences liés à l'assurance maladie...
- les pleins pouvoirs aux chefs d'établissements...
- les pleins pouvoirs aux parents d'élèves...
- l'infantilisation et la culpabilité des enseignants comme nerf de sa guerre...
- la mise en place de l'élève roi...
- l'ultra bienveillance envers les élèves, comme dogme prioritaire.
- bref, un de ceux qui ont foutu la merde dans le paquebot "éducation nationale" et qui ont contribué à rendre, au mieux, notre métier détestable, au pire, suicidaire...
Le pire, après cette série de mesures ultra critiquables, si seulement le niveau des élèves eusse crû..
Au lieu de cela, nous constatons tout les jours, que le niveau des élèves devient de plus en plus lamentable...
Qu'il dégage et vite...
- PaddyHabitué du forum
gauvain31 a écrit:Rendash a écrit:gauvain31 a écrit:Fesseur Pro a écrit:Ou équivalent.
Je pense que confronté à la réalité du pouvoir, il va vite déchanter, au mieux démissionner, au pire baisser son froc.
A suivre...
Je vois plus une démission qu'un baissage de froc, Hulot est comme Chevènement un homme de conviction et Macron le sait parfaitement. Donc oui il a dû avoir de sacrées garanties.
Si elles sont du même tonneau que les garanties qui ont conduit 38% d'enseignants à voter pour lui, comme la présence de Bayrou, on n'a pas fini de se marrer.
Ah ça, on aura la réponse dans quelques semaines Rendash. Hulot dans ce gouvernement ultra libéral m'intrigue. Il aurait été plus logique de le voir sous une présidence Mélenchon. Je me dis qu'il y a un loup quelque part. Hulot n'est pas pourtant du genre à se faire entuber; il a dû être énormément sollicité politiquement ces dernières années avant Macron : alors pourquoi choisir ce président là ?
1 On nomme un médiateur pour Notre-Dame-des-Landes. 2 En Marche gagne les législatives grâce à la présence de Saint Nicolas au gouvernement 3 Le médiateur confirme le référendum. 4 Saint Nicolas, scandalisé, claque la porte du gouvernement. 5 Il reste encore 4 années 1/2 avant la rééléction de Sa Seignerie Emmanuel pour faire oublier ce triste épisode. 6 Fin d'une chronique annoncée.
- CeladonDemi-dieu
ND des Landes n'aurait-il pas pu faire partie du panier de garanties, médiateur ou pas ?
- almuixeNeoprof expérimenté
Exactement, Macron peut lui avoir promis de repeindre la lune en vert. Il suffit qu' Hulot reste au gouvernement jusqu' aux législatives, c'est l'affaire de quelques semaines. Si tromperie il y a c' est trop court pour s' en rendre compte. L'homme est habile c' est certain.
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Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
- roxanneOracle
Que de spéculations! Vous êtes très forts en politique fiction sauf que c'est rarement comme ça que les choses se passent. Macron n'a pas intérêt à se débarrasser de Hulot puisque çaz ferait le jeu de tous ceux qui le prédisent. Attendons de voir, on peut aussi espérer que ça réussisse. Je parle de l'écologie.
- ZagaraGuide spirituel
Hulot ne restera que si on lui accorde assez de marges de manœuvre pour faire des réformes écologiques positives.
Or Macron veut ouvrir des mines d'or à ciel ouvert en Guyane, relancer la recherche sur le gaz de schiste et les OGM, ne pas lâcher le nucléaire, etc.
Combien d'arbitrages défavorables acceptera Hulot avant de claquer la porte ? Ou le collier doré du maroquin l'emportera-t-il sur ses convictions ? A voir.
Or Macron veut ouvrir des mines d'or à ciel ouvert en Guyane, relancer la recherche sur le gaz de schiste et les OGM, ne pas lâcher le nucléaire, etc.
Combien d'arbitrages défavorables acceptera Hulot avant de claquer la porte ? Ou le collier doré du maroquin l'emportera-t-il sur ses convictions ? A voir.
- Thalia de GMédiateur
Merci d'éviter les digressions sur les autres ministres.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- PaddyHabitué du forum
Oui c'est vrai. Tiens, y a le père Bigorgne qui a dit sur RTL que notre Bon Jean-Michel serait un très bon ministre de l'Éducation nationale. Étonné je suis.
- johelNiveau 9
Notre nouveau ministre était sur france inter ce matin.
Quelqu'un a-t-il écouté et entendu ce qu'il a dit notamment pour les mesures effectives dès la rentrée ??? Pas le temps là d'écouter le replay.
https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-d-ali-baddou/l-invite-d-ali-baddou-19-mai-2017
Extraits de son intervention sur le Parisien :
Quelqu'un a-t-il écouté et entendu ce qu'il a dit notamment pour les mesures effectives dès la rentrée ??? Pas le temps là d'écouter le replay.
https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-d-ali-baddou/l-invite-d-ali-baddou-19-mai-2017
Extraits de son intervention sur le Parisien :
7h56. «L'Institution est la pour vous aider pas pour vous contrôler» lance le ministre aux professeurs. «Les rythmes scolaires c'est quelque chose qui se discute calmement. On doit respecter les maires, il faut voir ce qu'il y a de mieux pour les enfants», poursuit Jean-Michel Blanquer. «Travaillons ensemble, on va faire progresser l'école ensemble».
7h54. «Mes maîtres mots, pragmatisme et évaluation scientifique», annonce le ministre de l'Education. «Il faut des professeurs très bien formés. On va y arriver, par étape. Il faut créer des postes, on est en train de calculer combien», ajoute-t-il. «Mon but c'est que chaque élève qui sort du CP sache lire et écrire».
7h52. Quel projet pour le système d'éducation ? «Je veux le faire évoluer, je veux respecter les professeurs, je veux libérer les énergies», asure Jean-Michel Blanquer. «Il faut aimer son pays», élude le ministre sur la question du récit national. «Il faut un récit chronologique qui permet de se repérer» poursuit-il.
7h50. «Sortons des caricatures», déclare Jean-Michel Blanquer. «Je n'ai pas fait que gérer une école de management», se défend le ministre, ancien directeur de l'Essec. Il est accusé notamment par Jean-Luc Mélenchon de vouloir diriger son ministère «comme une école de commerce». Il rappelle que le leadeur de la France Insoumise s'est rendu dans cette école et y a été très applaudi.
7h48. Jean-Michel Blanquer est l'invité de France Inter. Agé de 52 ans, cet agrégé de droit public s'est illustré entre 2007 et 2009 en multipliant les innovations à la tête de l'académie de Créteil, tel que la cagnotte anti-décrocheu
- PaddyHabitué du forum
Un vrai discours de candidate à Miss France. On ne peut qu'applaudir.
- ZagaraGuide spirituel
éléments_de_langage.fr
C'est beau comme du Macron. Il a même récupéré le "libérer les énergies". :flower:
C'est beau comme du Macron. Il a même récupéré le "libérer les énergies". :flower:
- IphigénieProphète
Je ne l'ai pas entendu, j'ai demandé à mon mari ce qu'il avait dit:Zagara a écrit:éléments_de_langage.fr
C'est beau comme du Macron. Il a même récupéré le "libérer les énergies". :flower:
"Il n'a absolument rien dit, mais il va libérer vos énergies"
- e-WandererGrand sage
Il faut être rudement fort en Yoga pour devenir ministre. Pouvez pas comprendre…
- HalybelÉrudit
Rendash a écrit:Lefteris a écrit:La catastrophe, c'est quand 90% des gens sont du côté du tranchant, et c'est ce qui va se passer. Ceux qui accusent de "catastrophisme" sont ceux qui sont déjà du côté du manche, ou qui espèrent l'être. La troisième catégorie représente les ravis , ceux qui ne voient jamais rien.Zagara a écrit:Ce n'est pas une "catastrophe" si on est du bon côté de la hache.
Je ne comprendrai jamais les gens qui "moralisent" les sujets politiques. L'autonomie des établissements, la salarialisation, l'évaluation permanente (joliment appelée "formation continue"), ce n'est "bien" ou "mal", ce n'est une "catastrophe" ou une "avancée", que selon d'où on se positionne et selon ses intérêts.
Ce que je trouve marrant par contre, c'est que souvent, ceux qui disent "roh tu es catastrophiste" sont du côté du tranchant. Moi je suis du côté du manche, donc je pourrais dire que tout cela est très bien.
D'ailleurs on remarquera que je n'ai jamais qualifié positivement ou négativement ces réformes, je n'ai fait que dérouler ce que je crois être leurs effets concrets. Ensuite, libre à chacun de considérer que c'est "bien" ou "mal". Après tout, les salariés du privé vivent ces conditions-là et il n'y a qu'entre 500 et 600 morts au travail par an, et le burn out (reconnu) ne touche qu'environ 5% de la masse salariale. Le tout, c'est de ne pas être dans les 5%... ou d'avoir assez peu d'empathie pour ne pas souffrir de voir ces 5% là (bon, là je perds... tanpis).
Un des éléments de langage managérial (que je n'ai pas entendu que dans l'E.N.) , quand les gens sont consternés et le montrent, comme lors de la dernière réforme c'est : "Il ne faut pas prendre les choses comme ça". Et ça ferme la discussion. A plus haut niveau, entendu jadis d'un directeur de cabinet par des collègues en délégation (quand je faisais bien plus de syndicalisme) "certes, c'est désavantageux , mais ils sont fonctionnaires et ont du boulot, alors...". Donc, tout est botté en touche, il n'y a jamais rien de grave.
Et quand tu essaies d'alerter un peu, tu es l'oiseau de mauvais augure, l'éternel râleur.
Florilège de la salle des profs de Collège 2 aujourd'hui :
" Vraiment ? Tu crois ? Hoo, ça n'arrivera pas, c'est pas possible". :aaq:
" T'abuses un peu, quand même, c'est pas non plus comme si c'était Fillon" (ahem... )
"Ben, c'est une bonne idée l'autonomie, on pourra s'adapter au public, comme ça"
"C'est quoi le problème avec ce truc d'annulation, là ? Ha ? Annualisation ? hé bien ?" :abb:
"Ha, mais tu fais flipper avec ton truc, là. Arrête, je vais pas en dormir après, ça me noue, on parle d'autre chose".
" "
Sauf que parmi vos arguments certes valables se trouvent aussi beaucoup de SF et de catastrophisme.
- PaddyHabitué du forum
Entièrement d'accord. Puisqu'on vous dit que Sa Seigneurie Emmanuel va tous nous sauver ! Et ça c'est pas de la SF !
- Archie LeachNiveau 2
Reine Margot a écrit:Oh ben chez les administratifs c'est pareil: tu leur dis suppression de 120000 postes de fonctionnaires:
- ah oui mais il y a des endroits où il y en a trop aussi
- ça ne se fera pas chez nous, ils viseront la territoriale où il y a trop de monde
Comme si ... Comme si on allait viser la territoriale ...
- User21929Expert
Excellent résumé de la part de monsieurIphigénie a écrit:Je ne l'ai pas entendu, j'ai demandé à mon mari ce qu'il avait dit:Zagara a écrit:éléments_de_langage.fr
C'est beau comme du Macron. Il a même récupéré le "libérer les énergies". :flower:
"Il n'a absolument rien dit, mais il va libérer vos énergies"
Il aime les élèves, il aime les enseignants, il aime la France. J'su tout' émotionné... mais pas dupe !
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- Jean-Michel Blanquer, ministre de l’Éducation nationale « Nous avons le nombre de postes qui convient »
- Entretien avec Jean-Michel Blanquer 28/01/2018
- Jean-Michel Blanquer au JDD : "Le niveau des élèves remonte !"
- Les mises à jour du site "Vive la vie moderne !" de Luigi B.
- [Philosophie] Lettre ouverte à Jean-Michel Blanquer
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