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Leodagan
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par Leodagan Mar 1 Nov 2016 - 16:22
Le Figaro Etudiant a écrit:Dans le second degré, les Capes (concours de recrutement de l’enseignement secondaire) «déficitaires»(qui ont habituellement du mal à attirer de nouveaux enseignants) sont en hausse également: +4,5% au capes de mathématiques, +9% au capes de lettres modernes, +14% à celui de lettres classiques.

Source : http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/le-nombre-d-inscrits-au-concours-des-enseignants-est-en-hausse-21915/
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Enaeco
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par Enaeco Mar 1 Nov 2016 - 16:27
Stat encourageante et à l'encontre de beaucoup de critiques du moment, quoi qu'on en dise...
trompettemarine
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par trompettemarine Mar 1 Nov 2016 - 16:34
Un petit retour à la réalité :
http://www.laviemoderne.net/detox/150-le-mirage-des-60-000-postes
http://www.laviemoderne.net/detox/136-nous-partimes-quatre-mille
http://www.laviemoderne.net/detox/127-postes-restants
alanne
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par alanne Mar 1 Nov 2016 - 16:46
Après,  reste à connaître les postes stagiaires pourvus.

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Laotzi
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par Laotzi Mar 1 Nov 2016 - 17:14
Pour rappel, le communiqué d'il y a un an, déjà sur le même ton : http://www.education.gouv.fr/cid94522/inscriptions-aux-concours-enseignants-pour-l-annee-2016-l-augmentation-se-confirme.html

Une comparaison sur un ordre de grandeur important :
- Capes de mathématiques session 2015 : 4 529 inscrits pour 2 280 présents et 1 097 admis (1 440 postes).
- Capes de mathématiques session 2016 : 5 365 inscrits (hausse de 16,3 % nous dit le communiqué d'il y a un an) pour 2 251 présents et 1 134 admis (1 440 postes).
Autrement dit, malgré une hausse spectaculaire du nombre d'inscrits (pression dans les cursus universitaires ? inscrits "pour voir" ?), le nombre de présents est resté stable, voire en légère baisse.

On peut faire la même étude avec une discipline qui n'est pas déficitaire comme l'histoire-géographie : il y a aussi une forte hausse des inscrits entre 2015 et 2016 mais un nombre de présents en légère diminution.

Je crois donc que l'explication de cette hausse doit se trouver autre part que dans une attractivité retrouvée...

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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Enaeco
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par Enaeco Mar 1 Nov 2016 - 17:35
Ah effectivement, merci pour la précision sur le nombre de présents qui est encore plus significatif (et qui visiblement ne suis pas vraiment la même tendance)
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archeboc
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par archeboc Mar 1 Nov 2016 - 17:57
Enaeco a écrit:Ah effectivement, merci pour la précision sur le nombre de présents qui est encore plus significatif (et qui visiblement ne suis pas vraiment la même tendance)

... et sur laquelle le ministère prend bien soin de ne pas communiquer.
Verdurette
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par Verdurette Mar 1 Nov 2016 - 18:01
Et sur France-Info, cette annonce s'accompagnait de "un candidat  sur sept seulement sera retenu" , lisez entre les lignes "c'est extrêêêmement sélectif".
jaybe
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[Le Figaro] "Le nombre d’inscrits au concours des enseignants est en hausse" Empty Re: [Le Figaro] "Le nombre d’inscrits au concours des enseignants est en hausse"

par jaybe Mar 1 Nov 2016 - 18:05
Il me semble d'ailleurs qu'ils ont parlé d'examen (je suis sur d'avoir entendu ça à la radio, mais peut-être était-ce une autre ?)

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Les mathématiciens ne sont pas des gens qui trouvent les mathématiques faciles ; comme tout le monde, ils savent qu'elles sont difficiles, mais ça ne leur fait pas peur !
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par neocdt Mar 1 Nov 2016 - 18:25
Ce fil me semble très intéressant, mais pourquoi l'avoir mis dans "Réforme du collège 2016" ? N'aurait-il pas plutôt sa place dans la rubrique "Actualités françaises Education / Enfance" dans laquelle on parle justement d'un reportage "d'envoyé spécial" et le recrutement de contractuels...

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par Zagara Mar 1 Nov 2016 - 18:43
Ça devient un marronnier.
Shere Khan
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par Shere Khan Mar 1 Nov 2016 - 19:10
Enaeco a écrit:Stat encourageante et à l'encontre de beaucoup de critiques du moment, quoi qu'on en dise...
C'est vrai qu'on est tellement bête qu'on ne s'est pas rendu compte que "ça va mieux". Même que la ministre a dit que ces stats (qui ne sauraient être truquées, à moins d'avoir vraiment un esprit suspicieux), venait de son excellente politique.
Elle est pas belle, la vie ??? Very Happy

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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes
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par Zagara Mar 1 Nov 2016 - 19:23
NVB et les chiffres d'inscription aux concours, c'est le même type de passe-passe que Hollande et sa courbe du chômage :

NVB -> on ne communique que sur les inscriptions, afin de masquer le faible taux de rétention entre l'inscription et ceux qui planchent vraiment (alors que c'est ce chiffre-là qui importe), puis on ne communique pas du tout sur le fait que tous les postes ne sont pas pourvus dans nombre de matières (ce qui montre le niveau calamiteux de certains candidats).

Hollande -> on fait passer X centaines de milliers de chômeurs en formation de court terme, ce qui permet de communiquer sur une "baisse du chômage" en ne tenant compte que de la catégorie A. Sauf que la catégorie C (chômeurs en formation) a une courbe strictement inverse à celle de la catégorie A et que les chiffres globaux du chômage stagnent. D'ailleurs, la hausse de la catégorie A pendant l'été correspond peu ou prou au retour de la première grande fournée de formations, enclenchée en janvier dernier. Ces formations ne permettent en effet pas de retrouver du travail puisque la plupart ne sont pas diplômantes ; les gens retombent en catégorie A ou sont radiés 6 mois plus tard.

Bref, c'est de la pure comm', en prenant bien les citoyens pour des buses incapables de connaître les données qu'on essaye de cacher. C'est ridicule et méprisant.

Soit dit en passant, cette comm', fortement relayée par les médias, permet de faire oublier aux gens que 6,5 millions de nos concitoyens sont actuellement au chômage (les médias ne parlent que de la A : 3,5 millions). Vous vous rendez compte ? 10% de la population totale, bébés et vieillards compris ! La République de Weimar a sauté pour moins de chômeurs que ça.....


Dernière édition par Zagara le Mar 1 Nov 2016 - 19:28, édité 1 fois
Laotzi
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par Laotzi Mar 1 Nov 2016 - 19:26
Pour reprendre des statistiques générales :
- Pour le CAPES externe : en 2015, 33 351 inscrits et 19 572 présents ; en 2016, 36 613 candidats inscrits et 19 563 candidats présents : donc la hausse des inscrits n'a aucun impact sur la hausse des présents (malgré un nombre de postes en petite hausse, donc sélectivité moindre au final).
- Pour l'agrégation externe : en 2015, 22 397 inscrits et 11 378 présents ; en 2016, 24 735 candidats inscrits et 10 681 candidats présents : toujours hausse des inscrits (petite hausse du nombre de postes offerts) et baisse des présents (avec augmentation du nombre de postes non pourvus).
- Pour le CRPE : en 2015, 61 788 inscrits et 28 378 présents ; en 2016, 68 529 candidats inscrits et 29 380 candidats présents (donc très forte hausse du nombre d'inscrits et faible augmentation du nombre de reçus). A noter que dans une académie fortement déficitaire comme Créteil, il n'y a quasiment aucune hausse de présents et à Versailles, le nombre d'inscrits et de présents sont en diminution.
- Pour le CAPLP : en 2015, 12 505 inscrits et 5 935 présents ; en 2016, 14 302 candidats inscrits et 5 850 candidats présents : toujours une hausse des inscrits et une baisse des présents.

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par Luigi_B Mar 1 Nov 2016 - 19:28
archeboc a écrit:
Enaeco a écrit:Ah effectivement, merci pour la précision sur le nombre de présents qui est encore plus significatif (et qui visiblement ne suis pas vraiment la même tendance)

... et sur laquelle le ministère prend bien soin de ne pas communiquer.

Le MEN communique bruyamment sur des éléments secondaires (le nombre d'inscrits) mais assez peu sur les choses importantes (les postes non pourvus). Même en lisant les notes annuelles de la DEPP sur les concours, il faut faire la somme soi-même. Voir par exemple le décompte pour l'année 2015 : http://www.laviemoderne.net/forum/etre-enseignant-aujourd-hui/6799-l-actualite-des-concours-de-l-enseignement?start=140#16517

A noter qu'en 2013 Vincent Peillon disait : "il n'y a pas de crise des vocations". En 2016, le MEN note "un engouement retrouvé pour le métier enseignant".

Cherchez l'erreur ! [Le Figaro] "Le nombre d’inscrits au concours des enseignants est en hausse" 1212985298

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par User17706 Mar 1 Nov 2016 - 20:06
C'est pourtant simple : les problèmes sont d'autant plus en voie d'être bientôt réglés qu'ils n'ont jamais existé.
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Kea
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par Kea Mar 1 Nov 2016 - 20:15
J'ai l'impression que le détail des postes mis au concours (par discipline) est publié de plus en plus tard, et en tous cas désormais après la fermeture de la campagne d'inscription.
Est-ce seulement une impression ?
fandorine
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par fandorine Mar 1 Nov 2016 - 20:29
Rappelez-vous la com' pleine d'enthousiasme de Luc Chatel complaisamment relayée par cet article du Parisien, daté du 2 juillet... 2011: http://www.leparisien.fr/societe/la-ruee-surprise-vers-le-metier-de-prof-21-07-2011-1540068.php

Le Parisien a écrit:
Quel bilan tirez-vous de cette campagne ?
LUC CHATEL. Il est encourageant puisque le nombre d'inscriptions a augmenté de près de 7% par rapport à l'année dernière. Les candidats au concours de l'agrégation sont 11% de plus, et ceux pour le Capes externe 5%. Seul le premier degré, 42000 inscrits contre 43000 en 2010, attire légèrement moins de candidats. L'objectif était de rappeler que l'Education nationale est le premier employeur de France, mais aussi le premier recruteur du pays. De grands groupes mettent en avant le recrutement de 1000 ou 3000 personnes, nous, ce sont 17000, dont 80% de postes de titulaires pour des emplois assurés toute au long d'une vie, pas des jobs précaires.

Des disciplines ont-elles eu plus la cote que d'autres ?
Oui. De manière générale, les matières scientifiques et les mathématiques en particulier ont du mal à séduire depuis quelques années. Pourtant, dans cette dernière discipline, le nombre de candidats vient de faire un bond de 20%! Il n'y a donc pas de fatalité.

Le monde enseignant avait-il vraiment besoin d'un tel coup de pouce alors que les candidats aux concours sont déjà très nombreux ?
Nous voulons attirer les meilleurs talents.
Il nous faut, puisque le recrutement s'opère désormais au niveau master, être capables d'intéresser davantage. Et puis il était nécessaire, parce qu'on entend beaucoup parler de choses négatives, de la désaffection des jeunes pour les métiers de l'éducation en passant par les problèmes de recrutement, de donner une image positive de l'Education nationale. Les résultats de la campagne le prouvent : il existe toujours un intérêt des jeunes et des étudiants pour l'enseignement.

Ne sont-ils pas d'abord attirés par la sécurité de l'emploi ?
C'est un tout, mais on ne fait pas le métier d'enseignant par hasard. C'est d'abord une vocation, la passion de transmettre des connaissances et des valeurs. Il est difficile d'imaginer ce qu'aurait été le nombre de candidats sans cette campagne. Mais elle a directement généré 280000 visites sur le site Internet Leducationrecrute.fr, et 100000 autres sur les pages réservées aux concours.

Certains, des syndicats aux associations de parents d'élèves, y ont vu une provocation alors qu'ils se battent contre les 16000 suppressions de postes annoncées à la rentrée…
Cette campagne a surpris, elle a aussi été beaucoup critiquée, mais elle était nécessaire pour l'image du monde enseignant. Les syndicats sont dans leur rôle, mais les élections professionnelles organisées en octobre exacerbent également les opinions. On parle à longueur de journée de suppressions de postes. C'est vrai qu'on ne remplace pas la moitié des départs en retraite mais, dans le même temps, on recrute les meilleurs pour succéder à ceux qui restent.

Que dire?
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par Zagara Mar 1 Nov 2016 - 22:11
Que c'est dans les vieux pots qu'on fait la bonne communication.

Il y a une certitude partagée par tous les communicants qui conseillent chaque politique : les gens sont cons. Il faut donc limiter son vocabulaire (pas plus de 2000 mots, sinon le lampiste ne suit plus) et manipuler les chiffres, personne ne s'en rendra compte. S'il y a une qualité partagée par tous les communicants, c'est bien le mépris. S'ils n'ont qu'une certitude, c'est qu'il faut "se mettre au niveau des gens", c'est à dire les rabaisser sans cesse avec des discours répétitifs, creux et aliénants. Mais les faits leur donnent à peu près raison puisqu'ils arrivent effectivement à bourrer le crâne des gens avec leurs "éléments de langage" répétés sur tous les canaux.

Discuter avec une "communicante de crise" parisienne m'a laissée quelque peu désabusée sur leur "profession"...
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par Luigi_B Mar 1 Nov 2016 - 22:16
Application avec le Capes :

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par Lenagcn Mar 1 Nov 2016 - 22:26
Mé euh, c'est pas les bons chiffres!
La dame, elle communique en nombre d'inscrits, pas nombres de présents!

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par Luigi_B Mar 1 Nov 2016 - 22:39
Ça m'a semblé plus parlant. Very Happy

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par User17706 Mar 1 Nov 2016 - 23:02
Je pense que si tu représentais aussi le nombre d'inscrits, ça serait mieux: plus complet, et ça donnerait l'info que 2 ministres sur 3 ont choisi de commenter. Cela dit, je suis d'accord pour hiérarchiser: le nombre d'inscrits, donnée en soi moins pertinente, devrait être représenté plus discrètement (ligne plus fine ou semi-transparente ou ce qu'on voudra). On n'est jamais trop honnête pour contrer les procédés malhonnêtes.
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par Luigi_B Mer 2 Nov 2016 - 0:51
Ah mais si je pouvais, je le ferais mais je ne dispose pas de séries longues d'inscrits. humhum

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Olympias
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par Olympias Mer 2 Nov 2016 - 0:54
Au moins c'est clair avec les courbes. Ça montre à quel point notre métier est attirant.
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