Au bout de combien d'heures de cours, d'affilée ou non, vous écroulez-vous à la fin d'une journée de cours ?
- C.RonaldoNiveau 4
archeboc a écrit:Danska a écrit:Mais même en recyclant toujours les mêmes cours, ça représente quand même un volume de travail considérable : les corrections, les suivis d'élèves (PAI, sanctions à faire/faites, etc.), les impressions, les réunions parents-profs, les conseils de classe (comment un enseignant à 32h de cours pourrait-il assister à tous, d'ailleurs ?!), les réunions "pédagogiques" diverses, les portes ouvertes, le rôle de PP en plus (ce qui veut dire suivi d'APB, entretien d'orientation avec les élèves, etc., en Tle)... Et le tout en trouvant encore le temps de venir l'annoncer sur Néo !V.Marchais a écrit:Je pense que ça n'est possible que si on pense son métier comme un métier d'exécutant, à toujours recycler les mêmes cours, les mêmes évals, sans trop de remises en cause ni d'adaptation à la réalité des classes. Pas d'otium, pas de recherche, pas d'invention, pas de réajustements permanents...
Je pense que Ronaldo incarne l'enseignant tel que le rêvent Terra Nova ou l'OCDE. On peut s'interroger sur la qualité du contenu, mais il ne fait nul doute qu'il est très rentable.
Ce qui m'interpelle plus, c'est le fait qu'il cohabite avec un collègue à 34 heures. Si je suis le CDE, je leur interdis de monter dans la même voiture : si ils se plantent, il faut quatre remplaçants. Un tel volume d'heures sup est-il concevable dans un établissement ? Je parie plutôt sur le fake, voire sur l'opération de désinformation d'une officine libérale pour préparer une augmentation des services statutaires.
Je peux vous envoyer une copie de mon emploi du temps en MP si vous le souhaitez...
Par ailleurs, effectivement, je ne peux pas assister à tous les conseils, pour la simple et bonne raison qu'il arrive parfois que deux conseils ont lieu en même temps... Mais sinon, oui, nous faisons, mon collègue et moi des journées pleines. Je ne risque pas de monter dans sa voiture : je suis à 5 minutes à pied du lycée.
- Fesseur ProGuide spirituel
Si j'étais toi, je dormirais au lycée.C.Ronaldo a écrit: Je ne risque pas de monter dans sa voiture : je suis à 5 minutes à pied du lycée.
Tu pourrais ainsi en faire encore plus peut-être.
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Pourvu que ça dure...
- V.MarchaisEmpereur
Et économiser un loyer : encore plus rentable.
- archebocEsprit éclairé
C.Ronaldo a écrit:archeboc a écrit:Si je suis le CDE, je leur interdis de monter dans la même voiture : si ils se plantent, il faut quatre remplaçants. Un tel volume d'heures sup est-il concevable dans un établissement ? Je parie plutôt sur le fake, voire sur l'opération de désinformation d'une officine libérale pour préparer une augmentation des services statutaires.
Je peux vous envoyer une copie de mon emploi du temps en MP si vous le souhaitez...
Par ailleurs, effectivement, je ne peux pas assister à tous les conseils, pour la simple et bonne raison qu'il arrive parfois que deux conseils ont lieu en même temps... Mais sinon, oui, nous faisons, mon collègue et moi des journées pleines. Je ne risque pas de monter dans sa voiture : je suis à 5 minutes à pied du lycée.
Et interdiction de manger la même chose à la cantine.
- DanskaOracle
De toute façon, ils n'ont pas le temps d'aller à la cantine : ils se contentent de manger un sandwich en donnant une heure de cours supplémentaire.
- SépiaNiveau 9
7 h de matière "toxique" c'est courir partout à chaque heure, répondre aux questions des élèves, répéter une énième fois les consignes, vérifier que tout est bien nettoyé, que les élèves ne prennent pas trop de matériel, gérer le temps de réalisation, de rangement...
Parfois j'oublie de faire l'appel tellement je veux commencer vite pour bien gérer mon temps.
7h c'est beaucoup, le soir j'ai envie de parler à personne.
Edit: Evidemment, c'est pas 7h d'affilée, c'est impossible. Je n'ai jamais fait plus de 4h d'affilée. Mais avec une journée de 7h de cours, je suis rincée. (si en plus il y a une réunion ou un conseil de classe, il me faut beaucoup de café)
Parfois j'oublie de faire l'appel tellement je veux commencer vite pour bien gérer mon temps.
7h c'est beaucoup, le soir j'ai envie de parler à personne.
Edit: Evidemment, c'est pas 7h d'affilée, c'est impossible. Je n'ai jamais fait plus de 4h d'affilée. Mais avec une journée de 7h de cours, je suis rincée. (si en plus il y a une réunion ou un conseil de classe, il me faut beaucoup de café)
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"La chance et la malchance sont deux godets d'un même puits"
- Valar MorghulisNiveau 3
Si on s'écroule de rire devant l'oral d'un élève sans raison particulière ça compte?
Si oui, je dirai à la 5e heure...
Si oui, je dirai à la 5e heure...
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- Valar Morghulis -
"Tell me and I forget. Teach me and I remember. Involve me and I learn." Benjamin Franklin
- Fesseur ProGuide spirituel
Dur et irrespectueux pour l'élève.Valar Morghulis a écrit:Si on s'écroule de rire devant l'oral d'un élève sans raison particulière ça compte ?
Non ?
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Pourvu que ça dure...
- ElaïnaDevin
J'ai 7h de cours le lundi, et je ne suis pas bien fraîche le soir. Le pompon étant quand ces lundis sont suivis d'un conseil jusqu'à 20h. Je suis au lycée de 8h30 à 20h. Su-per.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- Valar MorghulisNiveau 3
Fesseur Pro a écrit:Dur et irrespectueux pour l'élève. Non ?
Déplacé oui, dur je ne crois pas puisque mon fou rire n'était pas du tout en rapport avec le travail de l'élève (pas si mauvais au fond) mais plutôt avec la fatigue cumulée depuis 8h30. D'ailleurs eux-mêmes se demandaient pourquoi je riais étant donné que le contenu dudit oral était plus que convenable, bien évidemment je le leur ai fait savoir dès que j'ai repris mes esprits pour éviter toute spéculation.
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- Valar Morghulis -
"Tell me and I forget. Teach me and I remember. Involve me and I learn." Benjamin Franklin
- BoubouleDoyen
Elaïna a écrit:32 h c'est complètement faisable en n'ayant pas de vie en-dehors de son travail. J'ai des potes et confrères comme ça, conservateurs le jour (donc aux 35h hein), et qui font de la recherche, des cours à la fac en plus, de l'encadrement de thèse... Ou bien ils n'ont ni conjoint ni enfant, ou alors pour l'un d'entre eux, il a trois enfants. Enfin, il les a engendrés. De son propre aveu, il ne s'en occupe pas, c'est son épouse qui gère tout cela. Chacun sa life hein, mais personnellement, je n'ai pas choisi mon travail de professeur pour ne faire que cela. J'apprécie d'avoir du temps pour ma famille, ma culture personnelle etc. Cette année je suis à 17h et c'est limite trop pour moi, j'ai l'impression de n'avoir plus le temps de rien du point de vue culturel (sachant que je donne des colles en prépa par ailleurs chaque mercredi aprem et certains vendredis aprem). Si j'étais à 32h de taf au lycée, je ferais de l'abattage, zéro valeur ajoutée. Mes cours seraient très certainement potables, mais je n'aurais le temps de rien faire pour les enrichir.
Il paraît quand même qu'ils partent quinze jours en vacances toutes les sept semaines d'une année scolaire qui finit (presque) le 10 juin. Et que du 10 juin au 1er septembre c'est assez cool.
- DesolationRowEmpereur
Bouboule a écrit:Elaïna a écrit:32 h c'est complètement faisable en n'ayant pas de vie en-dehors de son travail. J'ai des potes et confrères comme ça, conservateurs le jour (donc aux 35h hein), et qui font de la recherche, des cours à la fac en plus, de l'encadrement de thèse... Ou bien ils n'ont ni conjoint ni enfant, ou alors pour l'un d'entre eux, il a trois enfants. Enfin, il les a engendrés. De son propre aveu, il ne s'en occupe pas, c'est son épouse qui gère tout cela. Chacun sa life hein, mais personnellement, je n'ai pas choisi mon travail de professeur pour ne faire que cela. J'apprécie d'avoir du temps pour ma famille, ma culture personnelle etc. Cette année je suis à 17h et c'est limite trop pour moi, j'ai l'impression de n'avoir plus le temps de rien du point de vue culturel (sachant que je donne des colles en prépa par ailleurs chaque mercredi aprem et certains vendredis aprem). Si j'étais à 32h de taf au lycée, je ferais de l'abattage, zéro valeur ajoutée. Mes cours seraient très certainement potables, mais je n'aurais le temps de rien faire pour les enrichir.
Il paraît quand même qu'ils partent quinze jours en vacances toutes les sept semaines d'une année scolaire qui finit (presque) le 10 juin. Et que du 10 juin au 1er septembre c'est assez cool.
Mais enfin il doit bien falloir consacrer une partie de ces précieuses vacances à la préparation des 32h hebdomadaires qui occupent richement le reste de l'année ?
- BoubouleDoyen
DesolationRow a écrit:Bouboule a écrit:Elaïna a écrit:32 h c'est complètement faisable en n'ayant pas de vie en-dehors de son travail. [...]
Il paraît quand même qu'ils partent quinze jours en vacances toutes les sept semaines d'une année scolaire qui finit (presque) le 10 juin. Et que du 10 juin au 1er septembre c'est assez cool.
Mais enfin il doit bien falloir consacrer une partie de ces précieuses vacances à la préparation des 32h hebdomadaires qui occupent richement le reste de l'année ?
Préparation des heures pendant les vacances ? Pourquoi ? La veille des heures, c'est suffisant, non ?
- SphinxProphète
Voire à l'intercours.
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- BoubouleDoyen
Sphinx a écrit:Voire à l'intercours.
Oui, les élèves le font d'ailleurs et ils y arrivent dans le couloir sur une jambe.
- DesolationRowEmpereur
Bouboule a écrit:DesolationRow a écrit:Bouboule a écrit:Elaïna a écrit:32 h c'est complètement faisable en n'ayant pas de vie en-dehors de son travail. [...]
Il paraît quand même qu'ils partent quinze jours en vacances toutes les sept semaines d'une année scolaire qui finit (presque) le 10 juin. Et que du 10 juin au 1er septembre c'est assez cool.
Mais enfin il doit bien falloir consacrer une partie de ces précieuses vacances à la préparation des 32h hebdomadaires qui occupent richement le reste de l'année ?
Préparation des heures pendant les vacances ? Pourquoi ? La veille des heures, c'est suffisant, non ?
Les sept heures quotidiennes, on les prépare la veille au soir, donc ?
- BoubouleDoyen
DesolationRow a écrit:Bouboule a écrit:DesolationRow a écrit:Bouboule a écrit:
Il paraît quand même qu'ils partent quinze jours en vacances toutes les sept semaines d'une année scolaire qui finit (presque) le 10 juin. Et que du 10 juin au 1er septembre c'est assez cool.
Mais enfin il doit bien falloir consacrer une partie de ces précieuses vacances à la préparation des 32h hebdomadaires qui occupent richement le reste de l'année ?
Préparation des heures pendant les vacances ? Pourquoi ? La veille des heures, c'est suffisant, non ?
Les sept heures quotidiennes, on les prépare la veille au soir, donc ?
Qu'est-ce qu'il y a à préparer quand on a reçu une formation initiale de qualité ?
Les dérivées et le discriminant ne changent pas d'une année sur l'autre.
- DesolationRowEmpereur
Mon détecteur d'ironie doit être désactivé
- BoubouleDoyen
DesolationRow a écrit:Mon détecteur d'ironie doit être désactivé
Un peu...
Mais quand même, il faut se rappeler qu'en lettres, on change le programme des concours tous les ans, pas vraiment en mathématiques. Il y a des disciplines qui se font avoir dès le départ.
- EnaecoVénérable
Je pense que beaucoup ne comprennent pas la faisabilité car ils essayent de s'imaginer avec toutes ces heures et leurs contraintes actuelles.
Pour ce qui est de la préparation des cours, ce n'est pas parce qu'on double ses heures que l'on double son temps de préparation.
Personnellement, mon temps de préparation dépend de mon nombre de niveaux (et majoritairement de mon nombre de nouveaux niveaux).
Si on me double mon service, tel quel, je ne passerai pas 1 minute de plus à préparer mes cours.
On peut avoir bénéficié de documents de qualité de la part de collègues expérimentés, de se les être appropriés rapidement si notre fonctionnement est proche du leur et donc avoir des cours qui roulent sans la nécessité de devoir réinventer la roue.
L'appropriation n'est peut-être pas aussi rapide dans toutes les disciplines.
Pour ce qui est de la préparation des cours, ce n'est pas parce qu'on double ses heures que l'on double son temps de préparation.
Personnellement, mon temps de préparation dépend de mon nombre de niveaux (et majoritairement de mon nombre de nouveaux niveaux).
Si on me double mon service, tel quel, je ne passerai pas 1 minute de plus à préparer mes cours.
On peut avoir bénéficié de documents de qualité de la part de collègues expérimentés, de se les être appropriés rapidement si notre fonctionnement est proche du leur et donc avoir des cours qui roulent sans la nécessité de devoir réinventer la roue.
L'appropriation n'est peut-être pas aussi rapide dans toutes les disciplines.
- ElaïnaDevin
Non mais moi non plus mon programme ne change pas tous les ans, en revanche, les copies sont un vrai fardeau. Si je double mon niveau, je meurs sous une montagne de copies.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- BoubouleDoyen
Elaïna a écrit:Non mais moi non plus mon programme ne change pas tous les ans, en revanche, les copies sont un vrai fardeau. Si je double mon niveau, je meurs sous une montagne de copies.
Je trouve qu'on corrige beaucoup plus de copies que ce que mes professeurs corrigeaient quand j'étais lycéen (à part les matheux dont beaucoup (mais pas tous) ne donnent plus le DM hebdo en 1ère et TS).
- IsidoriaDoyen
L'année dernière, je n'avais qu'une TL, cette année, j'en ai deux. Du coup un seul programme à préparer, mais alors les copies, c'est absolument l'enfer! Une copie de TL de littérature c'est jusqu'à 40 minutes de correction environ.
J'ai opté pour des contrôles de lecture allégés, je ne mets aucune annotation, les élèves sont prévenus, ils savent que la langue est évaluée quand même, mais je ne m'en sors pas sinon. J'ai 4 notes de DS par trimestre, il est impossible que je fasse mieux.
J'ai opté pour des contrôles de lecture allégés, je ne mets aucune annotation, les élèves sont prévenus, ils savent que la langue est évaluée quand même, mais je ne m'en sors pas sinon. J'ai 4 notes de DS par trimestre, il est impossible que je fasse mieux.
- ElaïnaDevin
Bouboule a écrit:Elaïna a écrit:Non mais moi non plus mon programme ne change pas tous les ans, en revanche, les copies sont un vrai fardeau. Si je double mon niveau, je meurs sous une montagne de copies.
Je trouve qu'on corrige beaucoup plus de copies que ce que mes professeurs corrigeaient quand j'étais lycéen (à part les matheux dont beaucoup (mais pas tous) ne donnent plus le DM hebdo en 1ère et TS).
Je fais le minimum : contrôle en fin de chapitre pour les terminales, idem pour les secondes + interro de connaissances régulières. Rien que ça, ça prend du temps.
- ErgoModérateur
Ah non, non, je me moque de savoir si c'est faisable. Je trouve seulement cela scandaleux et à l'encontre de l'intérêt collectif, c'est tout.Enaeco a écrit:Je pense que beaucoup ne comprennent pas la faisabilité car ils essayent de s'imaginer avec toutes ces heures et leurs contraintes actuelles.
- manchotte50Niveau 10
+1
- Combien de temps mettez-vous pour préparer un cours ?
- Au bout de combien d'années d'enseignement avez-vous été satisfait de votre gestion de classe et de votre relation aux élèves ?
- Combien gagnez-vous ? A combien estimez-vous votre travail ?
- Combien de temps mettez-vous pour vous rendre au travail ?
- Rendez-vous médical sur journée de cours
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