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plotch
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par plotch Sam 26 Nov - 22:15
@evangelina a écrit:je suis certifiée depuis 15 ans (lettres modernes) , poste spécifique lettres italien depuis 5 ans (après entretien avec inspecteur), je voudrais juste comprendre pourquoi tant d'animosités entre profs alors que nous faisons le même travail. je bosse déjà 21h/semaine devant élèves, je mène des échanges scolaires, des projets extra scolaires et d'autres sorties mais je ne comprends pas vos revendications, comme je l'ai déjà dit plus haut mon mari agriculteur a d'autres priorités et je ne vois en quoi mon travail est plus dur que le sien. Je reconnais aussi être dans un établissement privilégié où "tout va bien" et je pense que ce n'est pas le cas pour tout le monde. Je veux comprendre ce qui se passe dans nos établissements en France.

Donc tu as envie de travailler 1H de plus pour 2 HSA de moins ? Tout cela pour équilibrer la situation avec celle de ton conjoint ...
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thrasybule
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par thrasybule Sam 26 Nov - 22:17
@Reine Margot a écrit:
@Leclochard a écrit:Oh, tu sais en plus de quinze ans dans le métier, j'ai vu toutes sortes d'enseignants: de la bourgeoise à la révolutionnaire, du syndiqué à l'anarchiste, de l'idéaliste au blasé.. Au risque de te choquer, certains ont choisi le métier pour les vacances et d'autres ne pensent qu'à accumuler les heures supp ou à faire carrière. C'est une illusion de croire qu'on a la même conception de notre profession.


Oui, je sais, disons que j'espère que ces cas-là ne sont pas une majorité non plus...
Chez les jeunes profs, la situation est plus uniforme: on voit moins (comme je l'ai vu au début) de Madames Figaro faisant un temps partiel, d'illuminés utopistes ( qui voient leurs illusions fracassées assez vite et qui démissionnent), de bras cassés (qui ne supportent pas le choc). La tendance est à un lissage des mentalités qui rend, soit dit en passant, rend la salle des profs singulièrement ennuyeuse et univoque, même si il s'y passe des débats homériques mais sans intérêt.
Leclochard
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par Leclochard Sam 26 Nov - 22:18
@Reine Margot a écrit:
@Leclochard a écrit:Oh, tu sais en plus de quinze ans dans le métier, j'ai vu toutes sortes d'enseignants: de la bourgeoise à la révolutionnaire, du syndiqué à l'anarchiste, de l'idéaliste au blasé.. Au risque de te choquer, certains ont choisi le métier pour les vacances et d'autres ne pensent qu'à accumuler les heures supp ou à faire carrière. C'est une illusion de croire qu'on a la même conception de notre profession.


Oui, je sais, disons que j'espère que ces cas-là ne sont pas une majorité non plus...

La majorité fait son travail consciencieusement et se fait une haute idée de notre mission éducative. Cela suffit-il à garantir un vote à gauche ? Non. D'autant qu'en la matière, on a été bien trompés ces dernières années.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
Reine Margot
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par Reine Margot Sam 26 Nov - 22:20
Mais pourquoi vouloir comparer ton travail et celui de ton mari? Ce sont deux choses totalement différentes, il vaudrait mieux comparer des emplois similaires. 
On ne parle pas de la situation des agriculteurs, qui ont leurs problèmes spécifiques, mais de celle des enseignants et aussi de la qualité de l'école donnée aux élèves.

Depuis 15 ans, n'as-tu pas constaté une dégradation? Des classes plus chargées? Ton pouvoir d'achat qui se réduit? Plus de réunions qui n'apportent rien à tes cours? Tu es dans une matière très rare, tu as dû voir des postes encore supprimés, ça ne t'ennuie pas que ta matière disparaisse peu à peu, que moins d'élèves y aient accès? 
Je suis partie de l'enseignement il y a 5 ans et en 10 ans effectués j'ai pu constater que les classes étaient plus chargées et donc c'était moins de suivi pour chaque élève, donc moins bien pour nous mais pour eux aussi.

Ce qu'il faut comprendre aussi c'est que si ce sont aujourd'hui 22h qui sont imposées, demain ce sera plus. Pour l'instant tu peux tenir, 21h ça te va, mais si demain on t'en demande 25? Ce genre de réforme va toujours vers le pire, et ce n'est pas parce que d'autres métiers sont pénibles que c'est une bonne chose.


Dernière édition par Reine Margot le Sam 26 Nov - 22:23, édité 1 fois

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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par Reine Margot Sam 26 Nov - 22:21
@Leclochard a écrit:
@Reine Margot a écrit:
@Leclochard a écrit:Oh, tu sais en plus de quinze ans dans le métier, j'ai vu toutes sortes d'enseignants: de la bourgeoise à la révolutionnaire, du syndiqué à l'anarchiste, de l'idéaliste au blasé.. Au risque de te choquer, certains ont choisi le métier pour les vacances et d'autres ne pensent qu'à accumuler les heures supp ou à faire carrière. C'est une illusion de croire qu'on a la même conception de notre profession.


Oui, je sais, disons que j'espère que ces cas-là ne sont pas une majorité non plus...

La majorité fait son travail consciencieusement et se fait une haute idée de notre mission éducative. Cela suffit-il à garantir un vote à gauche ? Non. D'autant qu'en la matière, on a été bien trompés ces dernières années.


Oui, bien sûr.

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evangelina
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par evangelina Sam 26 Nov - 22:22
mon mari ne compte pas ses heures , les miennes sont payées (heures sups) mais bon apparemment on ne vit dans le même monde. j'ai l'impression de parler qu'avec des profs qui n'ont aucun conjoint chef d'entreprise. tant pis, c'est comme ça, il y a deux France....
Reine Margot
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par Reine Margot Sam 26 Nov - 22:24
@evangelina a écrit:mon mari ne compte pas ses heures , les miennes sont payées (heures sups) mais bon apparemment on ne vit dans le même monde. j'ai l'impression de parler qu'avec des profs qui n'ont aucun conjoint chef d'entreprise. tant pis, c'est comme ça, il y a deux France....


Tu sais, on peut à la fois revendiquer pour l'EN et être solidaire avec les agriculteurs aussi.
L'erreur est de se diviser, au pretexte que certains triment, ça devrait être la norme.


Dernière édition par Reine Margot le Sam 26 Nov - 22:25, édité 1 fois

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thrasybule
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par thrasybule Sam 26 Nov - 22:25
@evangelina a écrit:mon mari ne compte pas ses heures , les miennes sont payées (heures sups) mais bon apparemment on ne vit dans le même monde. j'ai l'impression de parler qu'avec des profs qui n'ont aucun conjoint chef d'entreprise. tant pis, c'est comme ça, il y a deux France....
La prétendue bonne nouvelle qui arrive comme un cheveu sur la soupe, on peut la dégager? Je supporte plus ces expressions répétées comme une scie.
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Sopha
Niveau 1

Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par Sopha Sam 26 Nov - 22:25
C'est quoi la normalité que ton travail soit rémunéré ou que celui de ton mari ne le soit pas ? Mon mari est dans le privé il bosse beaucoup et est bien rémunéré ça me paraît normal...
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thrasybule
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par thrasybule Sam 26 Nov - 22:28
"compter ses heures", toujours l'aspect comptable qui refait surface avec, en arrière-plan, l'augmentation des heures de la fonction publique: anesthésier les consciences en les culpabilisant avec cette rhétorique de clerc de notaire est une tactique déjà bien connue
Reine Margot
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par Reine Margot Sam 26 Nov - 22:29
Oui, voilà, j'ai du mal à comprendre qu'on revendique comme une gloire de ne pas se faire payer ses heures (alors que c'est de l'exploitation), et qu'on mette en accusation ceux qui se les font payer comme si c'étaient des privilégiés (alors qu'avoir ses heures payées c'est juste normal, c'est la loi).


Dernière édition par Reine Margot le Sam 26 Nov - 22:31, édité 1 fois

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Vincent35
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par Vincent35 Sam 26 Nov - 22:30
@evangelina a écrit:mon mari ne compte pas ses heures , les miennes sont payées (heures sups) mais bon apparemment on ne vit dans le même monde. j'ai l'impression de parler qu'avec des profs qui n'ont aucun conjoint chef d'entreprise. tant pis, c'est comme ça, il y a deux France....

Ce qui est assez amusant c'est qu'avec une vraie politique de droite libérale les 2/3 des exploitations agricoles en France feraient faillite. Mais ça n'empêche pas les agriculteurs de voter en grande majorité pour la droite. Il risque d'y avoir des désillusions car Fillon ce n'est clairement pas Chirac.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Sam 26 Nov - 22:31
@Reine Margot a écrit:Oui, voilà, j'ai du mal à comprendre qu'on revendique comme une gloire de ne pas se faire payer ses heures (alors que c'est de l'exploitation), et qu'on mette en accusation ceux qui se les font payer comme si c'étaient des privilégiés.

C'est pourtant ce que fait la secrétaire de ma bahut...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Reine Margot Sam 26 Nov - 22:32
Ah et pour rappel je fais des heures sup chaque semaine et elles ne sont pas payées non plus.
+1 avec ML

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Ignatius Reilly
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par Ignatius Reilly Sam 26 Nov - 22:32
@Reine Margot a écrit:Oui, voilà, j'ai du mal à comprendre qu'on revendique comme une gloire de ne pas se faire payer ses heures (alors que c'est de l'exploitation), et qu'on mette en accusation ceux qui se les font payer comme si c'étaient des privilégiés.

Ça ne m'étonne pas plus que ça. Aujourd'hui on ne vote plus pour défendre ses droits ou ses intérêts mais s'assurer que son voisin en chie autant voire davantage que soi.
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thrasybule
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par thrasybule Sam 26 Nov - 22:33
@Marie Laetitia a écrit:
@Reine Margot a écrit:Oui, voilà, j'ai du mal à comprendre qu'on revendique comme une gloire de ne pas se faire payer ses heures (alors que c'est de l'exploitation), et qu'on mette en accusation ceux qui se les font payer comme si c'étaient des privilégiés.

C'est pourtant ce que fait la secrétaire de ma bahut...
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plotch
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par plotch Sam 26 Nov - 22:34
@evangelina a écrit:mon mari ne compte pas ses heures , les miennes sont payées (heures sups) mais bon apparemment on ne vit dans le même monde. j'ai l'impression de parler qu'avec des profs qui n'ont aucun conjoint chef d'entreprise. tant pis, c'est comme ça, il y a deux France....

Donc tu veux que tes heures sups ne soient plus payées ? Oui ou non ?
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thrasybule
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par thrasybule Sam 26 Nov - 22:34
@Reine Margot a écrit:Ah et pour rappel je fais des heures sup chaque semaine et elles ne sont pas payées non plus.
+1 avec ML
Reine, tu ne comptes pas tes heures! Le Grand Inexistant te le rendra! Razz
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Sam 26 Nov - 22:35
@Reine Margot a écrit:Ah et pour rappel je fais des heures sup chaque semaine et elles ne sont pas payées non plus.
+1 avec ML

Non mais en fait, j'expliquais que la secrétaire de notre bahut ne cache pas combien elle trouve indécent que l'on demande à ce que nos HS soient payées...

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Reine Margot Sam 26 Nov - 22:36
@thrasybule a écrit:
@Reine Margot a écrit:Ah et pour rappel je fais des heures sup chaque semaine et elles ne sont pas payées non plus.
+1 avec ML
Reine, tu ne comptes pas tes heures! Le Grand Inexistant te le rendra! Razz


J'espère que le grand plat de spaghetti géant créateur du monde aura un plat de bolognaise pour moi  :gouteur:

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par Marie Laetitia Sam 26 Nov - 22:36
@thrasybule a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@Reine Margot a écrit:Oui, voilà, j'ai du mal à comprendre qu'on revendique comme une gloire de ne pas se faire payer ses heures (alors que c'est de l'exploitation), et qu'on mette en accusation ceux qui se les font payer comme si c'étaient des privilégiés.

C'est pourtant ce que fait la secrétaire de ma bahut...
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Tu étais là quand je lui ai répondu? Laughing Zut alors... Razz

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par plotch Sam 26 Nov - 22:40
@evangelina a écrit:mon mari ne compte pas ses heures , les miennes sont payées (heures sups) mais bon apparemment on ne vit dans le même monde. j'ai l'impression de parler qu'avec des profs qui n'ont aucun conjoint chef d'entreprise. tant pis, c'est comme ça, il y a deux France....

Ton mari ne compte pas ses heures parce qu'il travaille POUR LUI, pour gagner davantage ce qui fait que ses "heures sups" sont payées contrairement à ce que tu avances : si il travaille moins il gagne moins je suppose.

Un professeur qui fait des heures sups travaille POUR les AUTRES, et par exemple pour les enfants de ces chefs d'entreprise, et tu voudrais qu'elles ne soient pas payées ?

C'est absurde !
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evangelina
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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par evangelina Sam 26 Nov - 22:45
moi mes heures sup ont toujours été payées, dans l'académie de nice , on a toujours été payé à deux mois, j'ai toujours eu 500 euro de plus en étant tzr grâce à mes frais de déplacements , toutes mes heures sup ont toujours été payées, donc il y a un pbm niveau gestion des rectorats.
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thrasybule
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par thrasybule Sam 26 Nov - 22:50
@evangelina a écrit:moi mes heures sup ont toujours été payées, dans l'académie de nice , on a toujours été payé à deux mois, j'ai toujours eu 500 euro de plus en étant tzr grâce à mes frais de déplacements , toutes mes heures sup ont toujours été payées, donc il y a un pbm niveau gestion des rectorats.
je vois que tu comptes tes heures: c'est moche!
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par Reine Margot Sam 26 Nov - 22:50
Tu as été payée donc il y a un problème de gestion?  :shock:

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Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire. - Page 22 Empty Re: Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

par Reine Margot Sam 26 Nov - 22:50
@evangelina a écrit:moi mes heures sup ont toujours été payées, dans l'académie de nice , on a toujours été payé à deux mois, j'ai toujours eu 500 euro de plus en étant tzr grâce à mes frais de déplacements , toutes mes heures sup ont toujours été payées, donc il y a un pbm niveau gestion des rectorats.


Tu as pensé à rembourser cette somme indue j'espère?

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