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Malavita
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par Malavita Mar 9 Mar - 20:32
Volo' a écrit:Je profite de la remontée du sujet.
Nous avons demandé, en équipe, l’ouverture d’un poste. Le CDE est d’accord avec cela. Je suis allé le voir avant les congés et après les congés pour lui demander s’il avait des infos du rectorat par rapport à l’acceptation ou non.
Pour lui, on ne saura pas avant juin et n’a pas eu de réponses du rectorat. Les mutations intra arrivent et je trouve cela bizarre qu’aucune information ne soit donnée même globalement (je soupçonne de n’avoir pas fait la demande).
Savez-vous quand ces décisions sont prises en général ? (Académie de Créteil pour le coup).

Est-ce que le TRMD a été voté au CA ? Si la création n'a pas été demandée, c'est fichu. Par ailleurs, le groupe de travail concernant l'ouverture des postes s'est tenu la semaine dernière sur l’Académie de Créteil pour les lycées.
Dans mon lycée, on a voté deux créations de poste. Le rectorat n'en a acté qu'un seul. L'autre sera un BMP, dans cette matière, il y aura donc 2,5 postes en BMP et plein de HSA...
Volo'
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par Volo' Mar 9 Mar - 20:43
Malavita a écrit:
Volo' a écrit:Je profite de la remontée du sujet.
Nous avons demandé, en équipe, l’ouverture d’un poste. Le CDE est d’accord avec cela. Je suis allé le voir avant les congés et après les congés pour lui demander s’il avait des infos du rectorat par rapport à l’acceptation ou non.
Pour lui, on ne saura pas avant juin et n’a pas eu de réponses du rectorat. Les mutations intra arrivent et je trouve cela bizarre qu’aucune information ne soit donnée même globalement (je soupçonne de n’avoir pas fait la demande).
Savez-vous quand ces décisions sont prises en général ? (Académie de Créteil pour le coup).

Est-ce que le TRMD a été voté au CA ? Si la création n'a pas été demandée, c'est fichu. Par ailleurs, le groupe de travail concernant l'ouverture des postes s'est tenu la semaine dernière sur l’Académie de Créteil pour les lycées.
Dans mon lycée, on a voté deux créations de poste. Le rectorat n'en a acté qu'un seul. L'autre sera un BMP, dans cette matière, il y aura donc 2,5 postes en BMP et plein de HSA...

Non... c'est ma première année de siège au CA et je trouvais cela bizarre justement. Je viens de faire un mail aux collègues représentants pour qu'on en discute avec possible pose d'HIS. Le prochain CA est le 29 mars soit après l'ouverture des mutations.
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Malavita
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par Malavita Mar 9 Mar - 20:48
Volo' a écrit:
Malavita a écrit:
Volo' a écrit:Je profite de la remontée du sujet.
Nous avons demandé, en équipe, l’ouverture d’un poste. Le CDE est d’accord avec cela. Je suis allé le voir avant les congés et après les congés pour lui demander s’il avait des infos du rectorat par rapport à l’acceptation ou non.
Pour lui, on ne saura pas avant juin et n’a pas eu de réponses du rectorat. Les mutations intra arrivent et je trouve cela bizarre qu’aucune information ne soit donnée même globalement (je soupçonne de n’avoir pas fait la demande).
Savez-vous quand ces décisions sont prises en général ? (Académie de Créteil pour le coup).

Est-ce que le TRMD a été voté au CA ? Si la création n'a pas été demandée, c'est fichu. Par ailleurs, le groupe de travail concernant l'ouverture des postes s'est tenu la semaine dernière sur l’Académie de Créteil pour les lycées.
Dans mon lycée, on a voté deux créations de poste. Le rectorat n'en a acté qu'un seul. L'autre sera un BMP, dans cette matière, il y aura donc 2,5 postes en BMP et plein de HSA...

Non... c'est ma première année de siège au CA et je trouvais cela bizarre justement. Je viens de faire un mail aux collègues représentants pour qu'on en discute avec possible pose d'HIS. Le prochain CA est le 29 mars soit après l'ouverture des mutations.

Mais de toute manière, c'est trop tard pour l'ouverture de poste, les CDE devaient faire remonter leur TRMD avant les vacances de février. Tu es en collège ou en lycée ?
Volo'
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par Volo' Mar 9 Mar - 20:49
Au collège. Oui, trop tard mais en attendant les pratiques sont à revoir.
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Malavita
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par Malavita Mar 9 Mar - 20:56
En plus, de l'HIS vous pouvez faire une motion et exigé le vote du TRMD avant la fin de l'année en mettant les parents d'élèves de votre côté.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 10 Mar - 8:41
Vous devez surtout prendre rdv avec votre CDE en lui demandant pourquoi il n'a pas élaboré de TRMD avec une création de poste comme il vous l'avait promis. Vous n'avez pas vu la DHG? Le TRMD?
Volo'
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par Volo' Mer 10 Mar - 16:31
Cléopatra2 a écrit:Vous devez surtout prendre rdv avec votre CDE en lui demandant pourquoi il n'a pas élaboré de TRMD avec une création de poste comme il vous l'avait promis. Vous n'avez pas vu la DHG? Le TRMD?

On a tout vu en conseil pédagogique puis d'enseignement ; a rien voté par contre. Les créations de poste apparaissent sur le TRMD (du moins les demandes).
Demain les membres du CA ont rdv pour en parler en off et voir la conduite à tenir.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 10 Mar - 17:12
Bon, alors normalement c'est ce qu'il a fait remonter. En revanche, les résultats sont déjà tombés. Donc vous devez lui demander de vous dire ce qu'il a fait remonter comme demande (pas sûr qu'il vous réponde honnêtement) et lui demander qu'il regarde ce que le rectorat a proposé. J'ai le document pour les lycées par le SNES, mais pas pour les collèges. Tu n'es pas syndiqué? Tu peux essayer de demander au S1 SNES de ton établissement, car il a dû avoir les infos.
Jacq
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par Jacq Mer 10 Mar - 17:45
Malavita a écrit:
Volo' a écrit:
Malavita a écrit:
Volo' a écrit:Je profite de la remontée du sujet.
Nous avons demandé, en équipe, l’ouverture d’un poste. Le CDE est d’accord avec cela. Je suis allé le voir avant les congés et après les congés pour lui demander s’il avait des infos du rectorat par rapport à l’acceptation ou non.
Pour lui, on ne saura pas avant juin et n’a pas eu de réponses du rectorat. Les mutations intra arrivent et je trouve cela bizarre qu’aucune information ne soit donnée même globalement (je soupçonne de n’avoir pas fait la demande).
Savez-vous quand ces décisions sont prises en général ? (Académie de Créteil pour le coup).

Est-ce que le TRMD a été voté au CA ? Si la création n'a pas été demandée, c'est fichu. Par ailleurs, le groupe de travail concernant l'ouverture des postes s'est tenu la semaine dernière sur l’Académie de Créteil pour les lycées.
Dans mon lycée, on a voté deux créations de poste. Le rectorat n'en a acté qu'un seul. L'autre sera un BMP, dans cette matière, il y aura donc 2,5 postes en BMP et plein de HSA...

Non... c'est ma première année de siège au CA et je trouvais cela bizarre justement. Je viens de faire un mail aux collègues représentants pour qu'on en discute avec possible pose d'HIS. Le prochain CA est le 29 mars soit après l'ouverture des mutations.

Mais de toute manière, c'est trop tard pour l'ouverture de poste, les CDE devaient faire remonter leur TRMD avant les vacances de février. Tu es en collège ou en lycée ?

Zone A me concernant, CA le jeudi avant les vacances, le TRMD est passé grâce à la voix prépondérante du CDE (égalité pour/contre + des absentions). Nous avions présenté une motion explicative, que nous avions d'ailleurs présentée au CDE puisque dans la réalité nous défendions le travail du CDE (nous sommes d'accord avec son TRMD) mais nous nous y opposions en raison de la DHG (deux sections pro totalement différentes de 12 comptées comme une classe à 24 en enseignement général : perte de 10h).
Cette motion nous l'avions d'ailleurs faire lire au CDE puisqu'en fait elle allait dans le même sens que ce qu'il demandait au rectorat (les 10h non allouées). Le CDE avec qui nous discutions cordialement : "bon de toute façon si il y a vote contre vous savez que la Com P et le CA seront reconvoqués et qu'à la fin ça passera, en plus je dois remonter les postes mardi prochain". Donc le TRMD serait remonté au rectorat avant le nouveau vote parce que le rectorat avait besoin des estimations de postes pour les communiquer pour le mouvement.

Volo' a écrit:Au collège. Oui, trop tard mais en attendant les pratiques sont à revoir.

La pratique est peut-être celle qu'adopte ton CDE. Dans mon ancien lycée, une CDE a un jour déclaré que nous n'aurions pas le TRMD avant juin. On a tellement gueulé qu'elle a reculé. Après mon départ ils ont eu un CDE qui lui faisait de la rétention jusqu'en juin et ne lâchait rien. C'était purement pour "ennuyer" (vous imaginez le mot que je devrais mettre normalement) les collègues car ses estimations de postes étaient remontées bien avant.

Volo' a écrit:
Cléopatra2 a écrit:Vous devez surtout prendre rdv avec votre CDE en lui demandant pourquoi il n'a pas élaboré de TRMD avec une création de poste comme il vous l'avait promis. Vous n'avez pas vu la DHG? Le TRMD?

On a tout vu en conseil pédagogique puis d'enseignement ; a rien voté par contre. Les créations de poste apparaissent sur le TRMD (du moins les demandes).
Demain les membres du CA ont rdv pour en parler en off et voir la conduite à tenir.

Logiquement ce qui apparaît sur le TRMD seront les postes demandés. Donc vous savez déjà ce qu'il va demander.
Si vous avez par exemple 86h pour trois collègues de ta discipline (je prends trois au pif) il est bien évident qu'il y aura un poste demandé. Vous ferez 18h+2h suppl (admettons) donc 60h, il en reste 26h, donc il faudra un poste. Même si vous faites 23h chacun, il restera 23h donc un poste. Et aucun CDE sain d'esprit ne se risquerait à attendre un BMP aussi important si à la fin il ne trouve pas de vacataire. Par contre le rectorat lui peut décider de vous coller un stagiaire et un BMP au lieu de créer le poste.
Par contre c'est vrai que collège-lycée général il peut y avoir des variations selon les effectifs élèves prévus et les effectifs réellement inscrits à la fin. C'était l'argument qu'invoquaient les deux proviseurs dont j'ai parlé pour l'une tenter de ne rien dire et l'autre pour ne rien (chez en LP c'est plus clair, les effectifs sont fixes).
S'il ne veut rien dire, vous verrez par contre dès l'ouverture du mouvement interne le poste apparaître ou non.

Du coup je me demande, si en fonction d'effectifs variables pour les classes, ils peuvent ne pas faire apparaître un poste au mouvement au cas où finalement les effectifs seraient moindres et le poste rendu non nécessaire, et s'il y a besoin vraiment, puisque le poste ne serait pas passé au mouvement, y caser un TZR. Et là c'est la mouise car s'il n'y a pas de TZR vous vous retrouvez avec du BMP. D'où peut-être la non réponse de ton CDE.
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Sisyphe
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par Sisyphe Dim 14 Mar - 8:10
Je suis actuellement stagiaire et je dois donc participer au mouvement intra. Il y a très peu de postes disponibles. Dans l'établissement où je souhaite retourner (celui où j'étais avant d'obtenir le concours), il y a 19h libres. Il est prévu d'imposer deux heures sup aux trois collègues, ce qui fait 13h libres. Moi, j'ai besoin de 15h. Je ne comprends pas cette logique. Il me semble (mais j'ai toujours été nulle en DHG) que lorsque j'ai commencé à enseigner, s'il y avait assez d'heures pour créer un poste, on le faisait. Là, on distribue d'abord les heures sup avant de regarder ce qui reste. Et de toute façon, mon ancien proviseur disait que s'il était resté 18h, on n'aurait pas créé de poste mais un BMP.
J'en ai conclu que ce système permet au ministère une plus grande souplesse mais aussi de ne pas voir comptabilisée la disparition d'heures comme disparition de postes. Ai-je bien compris ?
De ce système absurde résulte pour moi le choix entre deux stratégies : demander un poste fixe dont je ne veux pas dans les postes apparaissant vacants(sans être sûre de l'obtenir. La pénurie crée le désir). Demander à être TZR pour espérer être nommée en lycée en AFA. Et comme je ne suis pas contractuelle, je dois accepter le poste qu'on me proposera. Pas moyen de négocier. Je trouve la situation insupportable.
Volo'
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par Volo' Dim 14 Mar - 8:36
Bon petit update. On a reçu le document de la DSDEN en prévision du CTSD de la semaine qui vient (ou qui est censé venir puisqu’il y a grève) et tout semble en ordre. Néanmoins il va falloir changer les habitudes du CDE. Nous sommes un établissement quasiment neuf donc tout le monde prend ses marques.
Une passante
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par Une passante Dim 14 Mar - 9:11
Sisyphe a écrit:Je suis actuellement stagiaire et je dois donc participer au mouvement intra. Il y a très peu de postes disponibles. Dans l'établissement où je souhaite retourner (celui où j'étais avant d'obtenir le concours), il y a 19h libres. Il est prévu d'imposer deux heures sup aux trois collègues, ce qui fait 13h libres. Moi, j'ai besoin de 15h. Je ne comprends pas cette logique. Il me semble (mais j'ai toujours été nulle en DHG) que lorsque j'ai commencé à enseigner, s'il y avait assez d'heures pour créer un poste, on le faisait. Là, on distribue d'abord les heures sup avant de regarder ce qui reste. Et de toute façon, mon ancien proviseur disait que s'il était resté 18h, on n'aurait pas créé de poste mais un BMP.
J'en ai conclu que ce système permet au ministère une plus grande souplesse mais aussi de ne pas voir comptabilisée la disparition d'heures comme disparition de postes. Ai-je bien compris ?
De ce système absurde résulte pour moi le choix entre deux stratégies : demander un poste fixe dont je ne veux pas dans les postes apparaissant vacants(sans être sûre de l'obtenir. La pénurie crée le désir). Demander à être TZR pour espérer être nommée en lycée en AFA. Et comme je ne suis pas contractuelle, je dois accepter le poste qu'on me proposera. Pas moyen de négocier. Je trouve la situation insupportable.

La première chose à savoir, c'est qu'une heure-poste est mieux rémunérée qu'une heure supplémentaire, donc il est plus avantageux pour le rectorat que les heures soient faites en heures sup, ça coûte moins cher.
Ensuite, toute création de poste est à 18 heures, car on ne sait jamais si c'est un agrégé ou un certifié qui sera nommé.
De plus, un BMP, comme son nom l'indique, est provisoire. On ne crée donc logiquement un poste complet que si l'on sait qu'il sera pérenne (même s'il arrive que le poste créé soit supprimé l'année suivante, on évite quand même de prendre le risque, justement comme tu le dis pour éviter la comptabilisation des postes supprimés).
Enfin, il est plus intéressant pour le rectorat de nommer un contractuel (moins rémunéré) sur un poste à 13 heures, qu'un titulaire, qui ne pourra pas forcément compléter son service et donc ne sera pas pleinement employé. Tandis que le titulaire, lui, sera envoyé à un endroit où on ne trouve pas de contractuels.
La souplesse recherchée dont tu parles est réelle, mais surtout guidée par un intérêt financier, le ministère cherche ce qui lui coûtera le moins cher, peu importe les élèves, les titulaires...
Solga
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par Solga Dim 14 Mar - 9:44
Sisyphe a écrit:Je suis actuellement stagiaire et je dois donc participer au mouvement intra. Il y a très peu de postes disponibles. Dans l'établissement où je souhaite retourner (celui où j'étais avant d'obtenir le concours), il y a 19h libres. Il est prévu d'imposer deux heures sup aux trois collègues, ce qui fait 13h libres. Moi, j'ai besoin de 15h.
Cela ne t'empêche pas de demander le poste, quand bien même il n'apparaîtrait pas au mouvement. Le risque est de devoir compléter ton temps de service, du moins la première année. Même si les DHG sont maigres, il y a possibilité je crois de trouver 2h par la suite, mais peut-être pas la première année, dans l'établissement.
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Sisyphe
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par Sisyphe Dim 14 Mar - 10:57
Oui Solga, je vais mettre cet établissement en vœu 1, puis ZR. Mais c'est un vœu perdu. Il n'y a pas de poste mais un BMP de 13h + 6 h sup réparties sur les 3 collègues. Je vais l'écrire pour indiquer à la commission ce que je veux : être nommé en AFA sur cet établissement. Il n'y a plus de syndicat pour pouvoir expliquer ce que je veux. Mon ancien CDE va appeler la DPE pour expliquer ce que je veux. Je sais que je prends deux risques :
1. Ne pas être nommée en AFA sur cet établissement
2. Devoir effectuer ailleurs deux heures de compléments de service alors que les collègues ne souhaitent pas faire d'heure sup.
C'est pénible cette roulette russe.
Angua
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par Angua Lun 17 Jan - 15:45
Je fais remonter pour ne pas créer un nouveau fil sur le sujet, mille excuses si un plus récent existe...

Nous avons découvert avec agacement notre DHG, qui doit être évoquée en conseil péda, puis la semaine prochaine en CA. 31 élèves de plus sont attendus, sans ouverture de classe, ce qui nous laisse le choix entre des 6e à 29 et des 3e à 31 (en collège). Hélas, je sais que ça n'a plus rien d'exceptionnel, mais vous vous doutez que nous ne sommes pas vraiment d'accord.
Depuis des années, on pleure pour une baisse des effectifs dans l'établissement, ce qui avait été amorcé l'an dernier avec une classe de moins (et de belles promesse de refonte de carte scolaire qui devait nous soulager... oh, dis donc, en fait non).

Sachant que :
- il y a quelques années, une délégation a été reçue à la DSDEN, où on nous avait dit (en gros) "oh oui, ça fait du monde, mais ça va s'arranger, et c'est pire ailleurs" (certes, mais on veut bien qu'ailleurs aussi ce soit mieux),
- on ne tient pas spécialement à une ouverture de classe, mais pour éviter l'enfer, on est prêt à l'évoquer,
- la localisation de l'établissement le rend "favorisé" pour son accès à la culture,
- j'ai souvenir que si on vote contre une répartition, c'est bien contre la répartition des heures allouées, et non contre le nombre de celles-ci... et que donc voter contre la répartition ne change pas le problème de départ.

... quels leviers avons-nous ?
Bref, j'ai peu d'espoir, je sais qu'à part brailler très fort il y a peu de choses à faire, mais il y a peut-être des pistes qu'on oublie. J'ajoute qu'il y a des chances que les parents d'élèves partagent nos inquiétudes. Si vous avez une idée... je prends.

Une dernière question : un nouveau collège ayant ouvert à la limite de notre zone, promis plus grand que sa précédente version, pouvons-nous demander quel est leur effectif et leur capacité d'accueil à titre d'info ? On ne veut pas les mettre en difficulté, mais pointer la contradiction entre ce qu'on nous avait prétendu sur le changement de la carte scolaire et la réalité, je me demande si c'est une question pertinente.
Lagomorphe
Lagomorphe
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par Lagomorphe Lun 17 Jan - 16:17
Angua a écrit:
- j'ai souvenir que si on vote contre une répartition, c'est bien contre la répartition des heures allouées, et non contre le nombre de celles-ci... et que donc voter contre la répartition ne change pas le problème de départ.

Exact. Mais à moins qu'une autre répartition soit votée par la suite, si le chef représente la même, elle s'appliquera, vote contre ou pas. Outre le fait que votre problème ici n'est pas la répartition mais la DHG, voter contre ne sert donc à rien, sinon symboliquement à exprimer son désaccord.

Angua a écrit:... quels leviers avons-nous ?
Bref, j'ai peu d'espoir, je sais qu'à part brailler très fort il y a peu de choses à faire, mais il y a peut-être des pistes qu'on oublie. J'ajoute qu'il y a des chances que les parents d'élèves partagent nos inquiétudes. Si vous avez une idée... je prends.

Brailler avec les parents est une solution. Qui aboutira peut-être à ce qu'on déshabille Pierre pour habiller Paul, ce qui peut être utile si on est Paul. Sinon, on peut annoncer que dans les conditions qui se dessinent, aucun enseignant n'acceptera la charge de professeur principal. Notamment en 3e, l'orientation à 31 c'est lourdingue. C'est à peu près la seule mesure de rétorsion gênante pour la direction. Qui n'est pas responsable de la DHG, mais qui peut elle-même signaler au DASEN qu'elle affronte une équipe très remontée et qu'elle aimerait bien qu'on l'aide en lâchant un peu de lest dans la DHG. Ceci revenant in fine à déshabiller Pierre.

Angua a écrit:Une dernière question : un nouveau collège ayant ouvert à la limite de notre zone, promis plus grand que sa précédente version, pouvons-nous demander quel est leur effectif et leur capacité d'accueil à titre d'info ? On ne veut pas les mettre en difficulté, mais pointer la contradiction entre ce qu'on nous avait prétendu sur le changement de la carte scolaire et la réalité, je me demande si c'est une question pertinente.

Normalement les syndicats ont accès à ce type d'information. Après, même s'il y a injustice manifeste entre deux établissements, je ne vois pas comment utiliser efficacement l'information.
Balthamos
Balthamos
Doyen

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par Balthamos Lun 17 Jan - 16:21
Angua a écrit:
Depuis des années, on pleure pour une baisse des effectifs dans l'établissement, ce qui avait été amorcé l'an dernier avec une classe de moins (et de belles promesse de refonte de carte scolaire qui devait nous soulager... oh, dis donc, en fait non).

Sachant que :
- il y a quelques années, une délégation a été reçue à la DSDEN, où on nous avait dit (en gros) "oh oui, ça fait du monde, mais ça va s'arranger, et c'est pire ailleurs" (certes, mais on veut bien qu'ailleurs aussi ce soit mieux),
- on ne tient pas spécialement à une ouverture de classe, mais pour éviter l'enfer, on est prêt à l'évoquer,
- la localisation de l'établissement le rend "favorisé" pour son accès à la culture,
- j'ai souvenir que si on vote contre une répartition, c'est bien contre la répartition des heures allouées, et non contre le nombre de celles-ci... et que donc voter contre la répartition ne change pas le problème de départ.
.
Bonjour,
Quelques réponses :
- Pour le moment la priorité sera déjà de déterminer ce que vous voulez. Revendiquer l’ouverture de classes me parait pertinent dans ta situation à court terme.
- « favorisé » ou non ne rend pas les conditions d’exercices satisfaisantes quand les effectifs ne nous permettent pas de faire notre boulot convenablement
- Effectivement, on doit voter pour ou contre la répartition. Chez nous, on vote souvent contre la répartition en expliquant qu’il n’est pas possible de faire une bonne répartition dans une enveloppe trop contrainte. Une motion pour l’expliquer, que ce n’est pas contre le travail du chef mais contre cette enveloppe qui nous inquiète.





Angua a écrit:
... quels leviers avons-nous ?
Bref, j'ai peu d'espoir, je sais qu'à part brailler très fort il y a peu de choses à faire, mais il y a peut-être des pistes qu'on oublie. J'ajoute qu'il y a des chances que les parents d'élèves partagent nos inquiétudes. Si vous avez une idée... je prends.
.
Effectivement, peu d’espoir que la solution soit satisfaisante et immédiate, mais pas impossible, sauf si ca ne bouge pas.
Le rejet de la DHG permet d’avoir du poids lors d’une délégation à l’inspection. En cas de vote favorable, l’inspection a beau jeu de répondre que tout est voté.
Pour être plus efficace, il faut être visible et représentatif. Etre avec les parents me parait indispensable, et si vous pouvez élargir vos soutiens (collectivité, médias) ca aide aussi à débloquer certaines situations.
Bien sûr le rectorat répondra « non », mais officieusement il peut débloquer quelques heures, ouvrir des classes d’ici juin en fonction des arguments et de la délégation, donc à ne pas négliger comme moyen d’expression.
Après à voir en fonction de ton établissement et de la mobilisation mais manifestations et grèves locales peuvent aussi être utiles pour se faire entendre et être visible, à condition que ça soit suivi.
Angua a écrit:
Une dernière question : un nouveau collège ayant ouvert à la limite de notre zone, promis plus grand que sa précédente version, pouvons-nous demander quel est leur effectif et leur capacité d'accueil à titre d'info ? On ne veut pas les mettre en difficulté, mais pointer la contradiction entre ce qu'on nous avait prétendu sur le changement de la carte scolaire et la réalité, je me demande si c'est une question pertinente.

Bien sûr que vous pouvez demander. Normalement les syndicats ont accès aux informations (carte scolaire, effectifs, etc.) mais ca peut aussi être une demande au CA.
Avec comme demande à moyen terme : révision de la carte scolaire. Outil politique et stratégique (mixité, effectifs, etc.)


_________________
Spoiler:
Angua
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par Angua Mar 18 Jan - 8:27
Merci pour vos réponses !
Vous confirmez, hélas, une bonne partie de nos réflexions... nous allons en reperler ce soir en conseil pédagogique.
AU final, j'ai peu d'espoir, car s'il y a du monde pour râler en salle des profs, ce sont toujours les mêmes qui s'y collent pour aller voir les chefs, faire grève ou initier la moindre protestation... et parmi nous, peu de PP de 3e. Dommage, cela aurait été un bon levier je pense...
Une passante
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par Une passante Mar 18 Jan - 9:08
La démarche "normale" est :
1- voter contre la répartition de la DGH (avec une motion expliquant les raisons du vote, elle figurera dans les actes du CA et vous donnera du poids pour la suite)
2- ce qui permet ensuite de demander une audience au rectorat pour plaider sa cause (si on ne demande rien, on n'obtient rien...)
3- si la DGH propose un nombre trop important d'HSA, une pétition refusant les HSA non imposables peut avoir du poids lors de l'audience (par exemple, s'il y a 6 HSA pour une discipline comportant deux postes, cela laisse 2 HSA sur le carreau, en revanche, 6HSA s'il y a trois postes, ce n'est pas suffisant). Bien préciser aux collègues (surtout les grands consommateurs d'HSA) que signer la pétition n'engage à rien, ils pourront accepter les HSA par la suite, c'est un moyen de pression ! S'il y a plusieurs disciplines qui ne peuvent ainsi pas "absorber" les HSA, cela vous donne un moyen de pression pour les transformer en heures-postes. Ces heures-postes devant par la suite permettre une autre répartition et l'ouverture d'une classe pour baisser les effectifs.
4- avoir l'appui de la FCPE (qui co-signerait la motion par exemple par le biais des représentants des parents d'élèves au CA) donne aussi du poids pour l'audience (le rectorat n'a guère de scrupule à mécontenter les professeurs, en revanche les parents, surtout en année électorale, c'est plus délicat...)

En fait, avant de faire des actions plus lourdes et frappantes (grèves, blocage ou autre), il y a une voie plus "diplomatique" à tenter, qui aboutit souvent à obtenir quelques miettes, mais tout est bon à prendre (et qui ne réclame rien, n'a rien).
Je me suis même souvent demandé si le rectorat ne gardait pas consciemment quelques heures sous le coude, afin de pouvoir les attribuer aux établissements qui viendraient en réclamer...
Donc, la première étape, c'est voter contre la répartition de la DGH, sans cela, on n'est pas en position de demander une audience.

Un représentant syndical au niveau académique (avec une vue d'ensemble sur les établissements similaires) serait plus à même de vous aider dans vos démarches.
Tu parles de la DSDEN, mais il me semble que c'est le rectorat qui tient les cordons de la bourse pour les collèges aussi, non ?
Angua
Angua
Grand sage

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par Angua Mar 18 Jan - 10:27
Merci pour ta réponse !
Oui, c'est le rectorat qui alloue les heures, ma confusion vient du fait que nous avions été reçus en audience à la DSDEN il y a quelques années.

On commencera de toute façon par la diplomatie. Je note l'argument pour les amateurs de HSA (il y en a...).
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Sisyphe
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par Sisyphe Mar 18 Jan - 15:17
On perd 85 heures sur 800 dans le lycée où je suis TZR. Moi qui espérais en finir avec le service sur deux établissements, je vais être exaucée. Il n'y a plus de place pour moi au lycée. 😕
Clecle78
Clecle78
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par Clecle78 Mar 18 Jan - 15:26
Sisyphe ce n'est pas définitif, les premières dotations sont toujours très basses. Mais ça fait peur en effet. Ce stress permanent n'est vraiment pas vivable, chaque année rebelote. Et en langues anciennes le couperet est toujours prêt à tomber ...
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Sisyphe
Habitué du forum

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par Sisyphe Mar 18 Jan - 15:32
Je sais. Mais je ne m'habitue pas. Et pourtant je suis dans la maison depuis 18 ans. Par moment, je m'en veux d'avoir passé l'agrégation. J'étais titulaire avant. Et puis je me rappelle que j'étais la dernière entrante, et que la sécurité n'était qu'apparente. Quand je pense qu'on me rappelle sans arrêt l'avantage de la sécurité de l'emploi...
Clecle78
Clecle78
Esprit sacré

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par Clecle78 Mar 18 Jan - 16:18
En lettres classiques mon poste est remis en jeu chaque année depuis que j'ai muté. La sécurité de l'emploi est en effet toute relative. Cette période est très déprimante.
gregforever
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Grand sage

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par gregforever Mar 18 Jan - 17:50
Fermeture d'une terminale et 53h en moins dans le DHG. Le lycée d'à côté (centre ville) moins 50h aussi.
fanette
fanette
Fidèle du forum

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par fanette Mar 18 Jan - 19:26
J'ai besoin de vos conseils  Smile
Nous ne sommes pas d'accord sur les effectifs prévus pour les futurs sixièmes, nous connaissons le nombre d'élèves de CM2 du secteur et la déperdition supposée (essentiellement vers le privé) nous paraît énorme.
Notre chef est tout sauf pugnace, nous ne pouvons pas compter sur elle pour plaider notre cause.
Pouvons-nous lister nos arguments et après un vote contre lors du CA (mais je ne sais pas si nous aurons la majorité), demander une audience à la Direction Académique, ou bien aurons-nous une fin de non recevoir, au prétexte que ce n'est qu'en juin, après la phase d'inscription des entrants, qu'un ajustement pourrait être fait ? Nous perdrions une classe de 6eme (passant de 5 classes à 30/31 à 4 classes à 30) et je crains qu'en juin, il n'y ait plus d'enveloppe assez importante pour nous "rendre" une classe.
Quel est le moment le plus judicieux pour intervenir ? Nous pouvons faire valoir la livraison de nouveaux logements dans le secteur, et une mauvaise estimation des effectifs l'an dernier (le rectorat prévoyait 25 élèves de moins que l'effectif réel.)

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