Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Serge
Médiateur

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Serge le Dim 29 Jan 2017 - 9:05
Le pire, c'est quand on enseigne sur deux, voire trois établissements.

Le nombre de mails reçus est multiplié d'autant.
RogerMartin
RogerMartin
Esprit sacré

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par RogerMartin le Dim 29 Jan 2017 - 9:07
@Iphigénie a écrit:Ben d'autant que les ordi n'étant pas fournis par la boîte, vous n'êtes pas obligés d'en avoir un.
Je précise : ma fille a fait jadis un stage chez Airbus: la première chose qu'on ait faite c'est lui fournir un ordinateur portable: quand l'EN fera pareil, on parlera des mails professionnels.
Pas avant.

Entièrement d'accord. Idem quand on demande aux gens de télécharger, imprimer etc. Dans le privé, si on veut qu'un salarié, meme cadre, lise ses mails en direct, on lui fournit un smartphone avec abonnement, si on veut qu'il les lise le soir, un ordi avec un accès internet. Donc stop au n'importe quoi. Si c'est le code du travail qui s'applique, qu'il s'applique.

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
avatar
profs(
Niveau 8

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par profs( le Dim 29 Jan 2017 - 9:10
Comme ce forum est en lecture libre par n'importe qui, je veux juste préciser que nous sommes aussi nombreux à lire et à traiter les mails dans un délai très court selon l'urgence.
Pour ma part, je traite environ une dizaine de mails par jour. J'ai conscience que c'est assez peu dans les métiers du tertiaire aujourd'hui (sans taper haut dans la hiérarchie de différentes structures, cela peut vite monter à 30- 40 50 et +). J'ai une application sur mon téléphone qui me permet de recevoir mes mails en direct et donc de les traiter dans la minute si cela le nécessite (Cela me rassure aussi de le faire comme cela et ne pas garder en tête toute la journée de devoir penser à répondre à untel ou untel ou de faire telle ou telle chose).
Certes cela est plus intrusif qu'un papier dans un casier mais une très grande partie de la communication interne ou externe dans une structure se fait aujourd'hui comme cela. De plus, si une équipe dans une matière / filière le fait correctement et rapidement, la communication est largement améliorée au sein de cette matière/filière.
On peut malheureusement noter qu'un grand flux d'informations peut vite devenir anxiogène (comme un forum par exemple) et qu'il ne faut donc pas envoyer des mails pour envoyer des mails.
avatar
Enaeco
Neoprof expérimenté

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Enaeco le Dim 29 Jan 2017 - 9:22
Personnellement, je suis très favorable à ce mode de communication.

Pour toutes les raisons qui ont été évoquées plus haut, si je me sens obligé de consulter mes mails dans un délai ouvrable raisonnable, quand je reçois un mail professionnel qui est redirigé sur ma boite perso, je résiste sans effort à la curiosité de l'ouvrir et le réserve pour un moment approprié.

J'ai un emploi du temps plutôt compact et je préfère être chez moi plutôt que de me réserver des demi-journées lycée pour travailler (notamment cette partie administrative de notre métier).
J'ai tendance à travailler tard et il m'arrive d'envoyer des mails à des heures très tardives. Je n'ai aucune gêne à le faire. L'info a été transmise, j'ai fais ma tâche.

Je vois ma boite mail comme un casier, que je peux consulter plus facilement qu'en traversant tout le lycée sans savoir s'il y aura quelque chose.
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Iphigénie le Dim 29 Jan 2017 - 9:23
profs:( a écrit:Comme ce forum est en lecture libre par n'importe qui, je veux juste préciser que nous sommes aussi nombreux à lire et à traiter les mails dans un délai très court selon l'urgence.
Pour ma part, je traite environ une dizaine de mails par jour. J'ai conscience que c'est assez peu dans les métiers du tertiaire aujourd'hui (sans taper haut dans la hiérarchie de différentes structures, cela peut vite monter à 30- 40 50 et +). J'ai une application sur mon téléphone qui me permet de recevoir mes mails en direct et donc de les traiter dans la minute si cela le nécessite (Cela me rassure aussi de le faire comme cela et ne pas garder en tête toute la journée de devoir penser à répondre à untel ou untel ou de faire telle ou telle chose).
Certes cela est plus intrusif qu'un papier dans un casier mais une très grande partie de la communication interne ou externe dans une structure se fait aujourd'hui comme cela. De plus, si une équipe dans une matière / filière le fait correctement et rapidement, la communication est largement améliorée au sein de cette matière/filière.
On peut malheureusement noter qu'un grand flux d'informations peut vite devenir anxiogène (comme un forum par exemple) et qu'il ne faut donc pas envoyer des mails pour envoyer des mails.
C'est bien, tu auras une médaille. Et l'EN est sauvée!
Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 437980826
DesolationRow
DesolationRow
Monarque

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par DesolationRow le Dim 29 Jan 2017 - 9:31
@Iphigénie a écrit:
profs:( a écrit:Comme ce forum est en lecture libre par n'importe qui, je veux juste préciser que nous sommes aussi nombreux à lire et à traiter les mails dans un délai très court selon l'urgence.
Pour ma part, je traite environ une dizaine de mails par jour. J'ai conscience que c'est assez peu dans les métiers du tertiaire aujourd'hui (sans taper haut dans la hiérarchie de différentes structures, cela peut vite monter à 30- 40 50 et +). J'ai une application sur mon téléphone qui me permet de recevoir mes mails en direct et donc de les traiter dans la minute si cela le nécessite (Cela me rassure aussi de le faire comme cela et ne pas garder en tête toute la journée de devoir penser à répondre à untel ou untel ou de faire telle ou telle chose).
Certes cela est plus intrusif qu'un papier dans un casier mais une très grande partie de la communication interne ou externe dans une structure se fait aujourd'hui comme cela. De plus, si une équipe dans une matière / filière le fait correctement et rapidement, la communication est largement améliorée au sein de cette matière/filière.
On peut malheureusement noter qu'un grand flux d'informations peut vite devenir anxiogène (comme un forum par exemple) et qu'il ne faut donc pas envoyer des mails pour envoyer des mails.
C'est bien, tu auras une médaille. Et l'EN est sauvée!
Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 437980826

Rolling Eyes indeed.
Irisse
Irisse
Niveau 5

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Irisse le Dim 29 Jan 2017 - 9:31
profs:( a écrit:Comme ce forum est en lecture libre par n'importe qui, je veux juste préciser que nous sommes aussi nombreux à lire et à traiter les mails dans un délai très court selon l'urgence.
Pour ma part, je traite environ une dizaine de mails par jour. J'ai conscience que c'est assez peu dans les métiers du tertiaire aujourd'hui (sans taper haut dans la hiérarchie de différentes structures, cela peut vite monter à 30- 40 50 et +). J'ai une application sur mon téléphone qui me permet de recevoir mes mails en direct et donc de les traiter dans la minute si cela le nécessite (Cela me rassure aussi de le faire comme cela et ne pas garder en tête toute la journée de devoir penser à répondre à untel ou untel ou de faire telle ou telle chose).
Certes cela est plus intrusif qu'un papier dans un casier mais une très grande partie de la communication interne ou externe dans une structure se fait aujourd'hui comme cela. De plus, si une équipe dans une matière / filière le fait correctement et rapidement, la communication est largement améliorée au sein de cette matière/filière.
On peut malheureusement noter qu'un grand flux d'informations peut vite devenir anxiogène (comme un forum par exemple) et qu'il ne faut donc pas envoyer des mails pour envoyer des mails.
En effet, c'est ce que je ressens ! Je suis bombardée d'informations sur l'orientation, ce qui est plutôt intéressant mais quand on vous renvoie cinq ou six fois la même chose pour être bien sûr que vous faites le nécessaire, avec en sus les rappels de la secrétaire sur un ton, je dirais, plus que déplacé, pour moi c'est du harcèlement.
A propos de l'intitulé de mon message, je veux dire le mot "harcèlement", il peut paraître un peu fort d'autant que ce mot est bien galvaudé de nos jours. Je crois que certains intervenants sur ce fil ont bien compris ce que je voulais dire. Je voulais parler d'un "harcèlement" général, de type sociétal, dans un monde où chaque individu doit pouvoir être joint dans la minute et réagir au quart de tour, c'est-à-dire être "performant". La petite rapporteuse, fille du parent mécontent dont je parlais, a "immédiatement" contacté son père par téléphone. Le père a "immédiatement" contacté la CPE et n'a même pas attendu la réponse écrite dans le carnet de correspondance. Et la CPE m'a "immédiatement" contactée à 17h30. On ne laisse plus le temps au temps..., celui de la réflexion.
Serge
Serge
Médiateur

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Serge le Dim 29 Jan 2017 - 9:41
La question que je me pose, c'est : comment faisait-on "avant" ?
C'est-à-dire il y a à peine deux ans dans mon établissement ...

Tout fonctionnait bien, et on ne recevait pas 10 mots dans le casier par jour.
C'est un peu comme toutes ces réunions souvent pour rien qui ont désormais envahi nos vies.
On en fait pour en faire, et on recevra même de jolis mails de comptes-rendus.

_________________
Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 94_10
Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI
gnafron2004
gnafron2004
Grand sage

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par gnafron2004 le Dim 29 Jan 2017 - 9:55
Chez moi, quasiment pas de mails. Les infos sont données une fois par semaine dans la "gazette" du principal, et si besoin un petit mot perso dans le casier. On s'en porte très bien. De toutes façons, pas le choix, plusieurs collègues refusent de regarder leurs mails académiques... abi
avatar
profs(
Niveau 8

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par profs( le Dim 29 Jan 2017 - 10:08
@Iphigénie a écrit:
profs:( a écrit:Comme ce forum est en lecture libre par n'importe qui, je veux juste préciser que nous sommes aussi nombreux à lire et à traiter les mails dans un délai très court selon l'urgence.
Pour ma part, je traite environ une dizaine de mails par jour. J'ai conscience que c'est assez peu dans les métiers du tertiaire aujourd'hui (sans taper haut dans la hiérarchie de différentes structures, cela peut vite monter à 30- 40 50 et +). J'ai une application sur mon téléphone qui me permet de recevoir mes mails en direct et donc de les traiter dans la minute si cela le nécessite (Cela me rassure aussi de le faire comme cela et ne pas garder en tête toute la journée de devoir penser à répondre à untel ou untel ou de faire telle ou telle chose).
Certes cela est plus intrusif qu'un papier dans un casier mais une très grande partie de la communication interne ou externe dans une structure se fait aujourd'hui comme cela. De plus, si une équipe dans une matière / filière le fait correctement et rapidement, la communication est largement améliorée au sein de cette matière/filière.
On peut malheureusement noter qu'un grand flux d'informations peut vite devenir anxiogène (comme un forum par exemple) et qu'il ne faut donc pas envoyer des mails pour envoyer des mails.
C'est bien, tu auras une médaille. Et l'EN est sauvée!
Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 437980826

13 minutes !!!! Merci d'avoir fait la démonstration qu'une grande réactivité est possible.
Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 2252222100
avatar
User17706
Bon génie

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par User17706 le Dim 29 Jan 2017 - 10:13
Le problème de la messagerie professionnelle, c'est que c'est l'un des chevaux de Troie par lesquels s'insinue le télé-travail.

Déjà, les pressions pour travailler durant un arrêt-maladie sont nombreuses. (Ce qui n'a rien de spécifique à l'E.N., hein qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit.)

Du coup, avoir une politique personnelle de freinage, concernant toutes ces pratiques, me paraît recommandable.

D'autant plus que --- on le voit par exemple sur le forum --- le "management par le harcèlement" se répand.
RogerMartin
RogerMartin
Esprit sacré

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par RogerMartin le Dim 29 Jan 2017 - 10:22
L'argument de l'efficacité est particulièrement pervers et efficace.
Je suis frappée, c'est mon coté mémère, par le nombre de jeunes collègues qui répondent du tac au tac à des courriels d'étudiants, et se mettent souvent ainsi dans des situations inextricables.
Outre l'instauration du télé-travail bientot obligatoire en soirée, lors des jours fériés et des congés en tous genre (entendu récemment à la fac : "tu ne lis pas tes mails dans les transports???", auquel j'ai été tentée de répondre "non, à vélo c'est un peu risqué") les moyens de communication accélérés sont souvent une excuse pour raccourcir tous les délais et gentiment pressurer le pékin.
A la fac, les appels d'offres, etc., tout est transmis très tard : l'enseignant-chercheur va évidemment s'équiper à ses frais pour réagir, sinon lui/son équipe l'a dans le baba. Et hop, ensuite on peut estimer qu'il est joignable 24/24. Et pourquoi pas par les centaines d'étudiants auxquels il peut etre amené à délivrer des cours en amphi ? Youpi.

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Iphigénie le Dim 29 Jan 2017 - 10:28
@Serge a écrit:La question que je me pose, c'est : comment faisait-on "avant" ?
C'est-à-dire il y a à peine deux ans dans mon établissement ...

Tout fonctionnait bien, et on ne recevait pas 10 mots dans le casier par jour.
C'est un peu comme toutes ces réunions souvent pour rien qui ont désormais envahi nos vies.
On en fait pour en faire, et on recevra même de jolis mails de comptes-rendus.
Si on veut être sérieux deux minutes, tu poses une bonne question: on est là aussi à un tournant dans l'EN: si on n'est pas vigilant, on finira par être corvéable 24 heures sur 24 avec les ENT.
Et on voit bien à quel point les chefs sont friands de l'ENT: chez nous, pronote marchait impeccable jusqu'à ce qu'il soit intégré à l'ENT: désormais pour accéder aux notes il faut aller sur l'ENT, aller sur le site lycée, aller sur l'onglet pronote, et seulement après on arrive aux notes; avant, un clic et c'est tout. (même évolution pour Iprof d'ailleurs: maintenant il faut passer par eduline...) Ce n'est pas une question d'efficacité qui est en jeu mais une question de soumission.
C'est d'ailleurs ce que nous a dit le CDE: "c'est pour vous obliger à aller sur l'ENT"....
Et je vois déjà les élèves ou les parents aller se plaindre de ce que le prof n'a pas donné aide à leur fils dimanche soir pour le DM de lundi.
Perso, je m'en fiche un peu, mais ça m'ennuie pour ceux qui restent.
Après, comme avant, il y a toujours eu des gens zélés.


Dernière édition par Iphigénie le Dim 29 Jan 2017 - 10:30, édité 1 fois
colombane
colombane
Habitué du forum

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par colombane le Dim 29 Jan 2017 - 10:29
Cela fait bien plus de temps que cela que j'envoie des mails toute la journée ! Minimum 10 ans.
Je n'écris QUE sur la boîte académique, mais d'une capacité très limitée, pour quelques profs, elle est très très souvent OVER QUOTA. (bien sûr pour les mails importants !) Il est bien plus sécurisant de rediriger ces mails vers une messagerie dédiée non limitante.

Des mails, j'en reçois des dizaines par jour, et je trie toute la journée.
L'intérêt du mail par rapport au papier dans le casier ? La plupart des informations arrive par mail. Imprimer, traverser l'établissement pour faire la distribution .... pas top !
Au départ, pour certains mails, du genre circulaire, je ne sais pas au départ qui peut être intéressé ou concerné. J'ai fais les frais de tris trop sélectifs !
De plus, la boîte d'envoi est la preuve que la secrétaire a fait son travail, qu'elle a passé l'information.
A titre d'exemple, notre service de la formation envoie toutes ses convocations par mail. La division des examens et concours aussi. Sauf dans certains cas où je reçois du papier. ( les examens)  Ceux-là, je ne les transmets pas par mail, puis doc papier + congé (voir un autre fil à ce sujet) ; je fais directement le congé et la convocation dans le casier.
Chez nous, les casiers, sont soit non ouverts avant de partir, soit remplis de livres, de copies, de dossiers élèves, de conventions de stage... et vite, l'un d'eux peut être enfoui et oublié. J'en ai fais aussi les frais.  Le prof ne s'étant pas rendu sur place pour des oraux de CAP quelconques, on a cherché longtemps la convocation.... au fond du casier...  Bref, tout ça pour dire que les casiers ne sont pas fiables.

l'info affichée en salle des profs... pas lue !

Le mail permet d'informer de nombreuses personnes à la fois, d'avoir la preuve que l'on l'a fait,
de n'avoir oublié personne,

Après, personne ne vous oblige à lire ou répondre tout de suite. Si vous êtres addict à vos mails et ne savez pas résister, il faut plutôt chercher à se prémunir sans culpabiliser, que de ne vouloir rien recevoir.

Et plutôt avoir plusieurs fois la même info que pas du tout.
Car quand la même information arrive du Ministère, je transmets, puis par le Rectorat, et ensuite la DSDEN... je ne relis pas tout pour voir si c'est la même chose à chaque fois, je me fie aux titres, et pour peu qu'il diffère un peu... et si par derrière le chef souhaite donner des indications particulières... Comme entre ces messages différents, au Secrétariat, j'en reçois un certain nombre... j'ai parfois oublié ceux reçus la page d'avant..

Moi, ce qui m'énerve, ce sont :
- les messages sans titre, où il faut ouvrir la pièce jointe pour comprendre.
- les messages que je ne sais pas à qui les renvoyer, intéressants, mais pour qui ? (alors je renvoie à tout le monde à défaut)
- les messages en réponse à un message que j'ai envoyé, mais sans changer le titre alors qu'il n'a rien à voir. Merci de m'écrire au ce.       @ac-...... pour me contacter, mais répondre par retour pour un sujet différent risque de faire passer le message aux oubliettes. (et parfois, je cherche un temps fou pour le retrouver !)
- quand la messagerie est en panne
- le nombre faramineux de concours divers et variés sur tous les sujets, en ce moment, c'est du genre, "harcèlement, laîcité, prévention des addictions, et la résistance", j'en reçois au moins une dizaine par jour ! Que je renvoie à la doc. et je m'aperçois que ce sont ceux que j'aurai mis de côté qui ont de temps en temps une suite ! que certains les attendent... même si je ne vois pas de participation. Donc, pas de discrimination. J'envoie.

Pour les malades... (sauf longues absences) j'envoie quand même les messages, rater les circulaires générales de mutation, de référentiel, d'organisation des examens, etc, me semble être une faute pour moi. Je laisse la personne dans la liste de diffusion générale des profs, et de tous les personnels.

_________________

  Le site des cistes
N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
avatar
Saska
Niveau 8

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Saska le Dim 29 Jan 2017 - 10:31
J'avoue que je suis perplexe en vous lisant : dans combien de professions s'insurgerait on ainsi contre le fait d'utiliser à des fins pros sa boite pro ????
Après, vous avez le choix de les lire ou pas hors temps de travail, vous avez le choix d'y répondre dans un délai que vous définissez vous mêmes, où est le problème ?
Je rigole quand je lis "ma CPE m'envoie un mail un jour où je ne travaille pas" - hé ben tu ne travailles pas, tu répondras le lendemain et c'est tout...Elle n'attendait pas forcément une réponse le jour même.
Ce sont des outils, bien pratiques certes, à vous de choisir comment les utiliser... qui irait dire "je n'utilise pas de stylo aujourd'hui parce que je ne travaille pas" Razz ?

Edit : ah sinon, il ne faut vraiment pas savoir ce qu'est le harcèlement pour utiliser ce terme dans le titre du sujet - j'espère que l'auteur n'aura jamais à subir un vrai harcèlement.
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Iphigénie le Dim 29 Jan 2017 - 10:33
Après, personne ne vous oblige à lire ou répondre tout de suite. Si vous êtres addict à vos mails et ne savez pas résister, il faut plutôt chercher à se prémunir sans culpabiliser, que de ne vouloir rien recevoir.
bien d'accord avec ça: on n'est pas obligé d'ouvrir dans l'instant...
Par ailleurs je serai mieux convaincue de la recherche de l'efficacité quand les réunions de prérentrée (entre autres) se feront par simple mail: je n'ai jamais rien entendu d'essentiel qui n'eût pu figurer sur une page A4.
L'EN trouve internet intéressant sauf pour ce qui pourrait en effet être intéressant.
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Iphigénie le Dim 29 Jan 2017 - 10:35
@Saska a écrit:J'avoue que je suis perplexe en vous lisant : dans combien de professions s'insurgerait on ainsi contre le fait d'utiliser à des fins pros sa boite pro ????
Après, vous avez le choix de les lire ou pas hors temps de travail, vous avez le choix d'y répondre dans un délai que vous définissez vous mêmes, où est le problème ?
Je rigole quand je lis "ma CPE m'envoie un mail un jour où je ne travaille pas" - hé ben tu ne travailles pas, tu répondras le lendemain et c'est tout...Elle n'attendait pas forcément une réponse le jour même.
Ce sont des outils, bien pratiques certes, à vous de choisir comment les utiliser... qui irait dire "je n'utilise pas de stylo aujourd'hui parce que je ne travaille pas" Razz ?

Edit : ah sinon, il ne faut vraiment pas savoir ce qu'est le harcèlement pour utiliser ce terme dans le titre du sujet - j'espère que l'auteur n'aura jamais à subir un vrai harcèlement.
Dans combien de professions les mails pro ne posent-ils pas problème, au point qu'il y a une loi récente à ce sujet?
avatar
User17706
Bon génie

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par User17706 le Dim 29 Jan 2017 - 10:35
@Iphigénie a écrit: Par ailleurs je serai mieux convaincue de la recherche de l'efficacité quand les réunions de prérentrée (entre autres) se feront par simple mail: je n'ai jamais rien entendu d'essentiel qui n'eût pu figurer sur une page A4.
En taille de police 36, interligne double.
Tamerlan
Tamerlan
Modérateur

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Tamerlan le Dim 29 Jan 2017 - 10:39
Il y a également la question des collègues de plus en plus nombreux qui préfèrent recevoir l'info par mail. Si presque tout le monde me semble d'accord pour râler sur la tendance à l'inflation la grande majorité des collègues de ma salle des profs apprécie que l'info soit transmise ainsi. A titre perso je m'y retrouve mieux ayant une fâcheuse tendance à éparpiller les papiers.

_________________
“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
Caspar
Caspar
Bon génie

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Caspar le Dim 29 Jan 2017 - 10:40
@Saska a écrit:J'avoue que je suis perplexe en vous lisant : dans combien de professions s'insurgerait on ainsi contre le fait d'utiliser à des fins pros sa boite pro ????
Après, vous avez le choix de les lire ou pas hors temps de travail, vous avez le choix d'y répondre dans un délai que vous définissez vous mêmes, où est le problème ?
Je rigole quand je lis "ma CPE m'envoie un mail un jour où je ne travaille pas" - hé ben tu ne travailles pas, tu répondras le lendemain et c'est tout...Elle n'attendait pas forcément une réponse le jour même.
Ce sont des outils, bien pratiques certes, à vous de choisir comment les utiliser... qui irait dire "je n'utilise pas de stylo aujourd'hui parce que je ne travaille pas" Razz ?

Edit : ah sinon, il ne faut vraiment pas savoir ce qu'est le harcèlement pour utiliser ce terme dans le titre du sujet - j'espère que l'auteur n'aura jamais à subir un vrai harcèlement.

J'avoue que ça m'a fait sourire aussi : j'imagine que la CPE ne va pas vérifier l'emploi du temps de chaque professeur avant d'envoyer un message, elle n'en finirait pas. Je lis mes messages sur Pronote quand je me connecte pour remplir mon cahier de textes ou mettre une note et je consulte ma boîte académique une ou deux fois par semaine (99% des messages y sont sans intérêt pour moi et/ou sans caractère d'urgence).

C'est sûr qu'il faut refuser de répondre ou de traiter les messages "dans l'instant" mais pouvoir remplir ses bulletins tranquillement à la maison, envoyer un message à tous les collègues de sa matière ou à toute l'équipe pédagogique d'une classe c'est vraiment pratique: à nous de nous auto-discipliner et de résister aux abus des CDE qui voudraient que nous soyons opérationnels 24 heures sur 24.
avatar
Saska
Niveau 8

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Saska le Dim 29 Jan 2017 - 10:43
@Iphigénie a écrit:
@Saska a écrit:J'avoue que je suis perplexe en vous lisant : dans combien de professions s'insurgerait on ainsi contre le fait d'utiliser à des fins pros sa boite pro ????
Après, vous avez le choix de les lire ou pas hors temps de travail, vous avez le choix d'y répondre dans un délai que vous définissez vous mêmes, où est le problème ?
Je rigole quand je lis "ma CPE m'envoie un mail un jour où je ne travaille pas" - hé ben tu ne travailles pas, tu répondras le lendemain et c'est tout...Elle n'attendait pas forcément une réponse le jour même.
Ce sont des outils, bien pratiques certes, à vous de choisir comment les utiliser... qui irait dire "je n'utilise pas de stylo aujourd'hui parce que je ne travaille pas" Razz ?

Edit : ah sinon, il ne faut vraiment pas savoir ce qu'est le harcèlement pour utiliser ce terme dans le titre du sujet - j'espère que l'auteur n'aura jamais à subir un vrai harcèlement.
Dans combien de professions les mails pro ne posent-ils pas problème, au point qu'il y a une loi récente à ce sujet?
Ce ne sont pas les mails pros qui posent problème en eux mêmes, mais l'usage qu'en font certaines entreprises en obligeant leurs salariés à être joignables H24 - comme d'habitude, on confond usage et outil - que je sache, dans l'EN, on en est quand même très loin (c'est HS, mais qu'est-ce que j'aimerais que les enseignants puissent dans une carrière aller travailler quelques mois dans d'autres milieux pour prendre un peu de recul et d'objectivité...)
Caspar
Caspar
Bon génie

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Caspar le Dim 29 Jan 2017 - 10:46
@Saska a écrit:
@Iphigénie a écrit:
@Saska a écrit:J'avoue que je suis perplexe en vous lisant : dans combien de professions s'insurgerait on ainsi contre le fait d'utiliser à des fins pros sa boite pro ????
Après, vous avez le choix de les lire ou pas hors temps de travail, vous avez le choix d'y répondre dans un délai que vous définissez vous mêmes, où est le problème ?
Je rigole quand je lis "ma CPE m'envoie un mail un jour où je ne travaille pas" - hé ben tu ne travailles pas, tu répondras le lendemain et c'est tout...Elle n'attendait pas forcément une réponse le jour même.
Ce sont des outils, bien pratiques certes, à vous de choisir comment les utiliser... qui irait dire "je n'utilise pas de stylo aujourd'hui parce que je ne travaille pas" Razz ?

Edit : ah sinon, il ne faut vraiment pas savoir ce qu'est le harcèlement pour utiliser ce terme dans le titre du sujet - j'espère que l'auteur n'aura jamais à subir un vrai harcèlement.
Dans combien de professions les mails pro ne posent-ils pas problème, au point qu'il y a une loi récente à ce sujet?
Ce ne sont pas les mails pros qui posent problème en eux mêmes, mais l'usage qu'en font certaines entreprises en obligeant leurs salariés à être joignables H24 - comme d'habitude, on confond usage et outil - que je sache, dans l'EN, on en est quand même très loin (c'est HS, mais qu'est-ce que j'aimerais que les enseignants puissent dans une carrière aller travailler quelques mois dans d'autres milieux pour prendre un peu de recul et d'objectivité...)


De même, j'aimerais bien que certaines personnes de ma connaissance enseignent pendant quelques mois pour prendre un peu de recul et d'objectivité sur la profession d'enseignant. diable
Irisse
Irisse
Niveau 5

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Irisse le Dim 29 Jan 2017 - 10:55
Caspar Goodwood a écrit:
@Saska a écrit:J'avoue que je suis perplexe en vous lisant : dans combien de professions s'insurgerait on ainsi contre le fait d'utiliser à des fins pros sa boite pro ????
Après, vous avez le choix de les lire ou pas hors temps de travail, vous avez le choix d'y répondre dans un délai que vous définissez vous mêmes, où est le problème ?
Je rigole quand je lis "ma CPE m'envoie un mail un jour où je ne travaille pas" - hé ben tu ne travailles pas, tu répondras le lendemain et c'est tout...Elle n'attendait pas forcément une réponse le jour même.
Ce sont des outils, bien pratiques certes, à vous de choisir comment les utiliser... qui irait dire "je n'utilise pas de stylo aujourd'hui parce que je ne travaille pas" Razz ?

Edit : ah sinon, il ne faut vraiment pas savoir ce qu'est le harcèlement pour utiliser ce terme dans le titre du sujet - j'espère que l'auteur n'aura jamais à subir un vrai harcèlement.

J'avoue que ça m'a fait sourire aussi : j'imagine que la CPE ne va pas vérifier l'emploi du temps de chaque professeur avant d'envoyer un message, elle n'en finirait pas. Je lis mes messages sur Pronote quand je me connecte pour remplir mon cahier de textes ou mettre une note et je consulte ma boîte académique une ou deux fois par semaine (99% des messages y sont sans intérêt pour moi et/ou sans caractère d'urgence).

C'est sûr qu'il faut refuser de répondre ou de traiter les messages "dans l'instant" mais pouvoir remplir ses bulletins tranquillement à la maison, envoyer un message à tous les collègues de sa matière ou à toute l'équipe pédagogique d'une classe c'est vraiment pratique: à nous de nous auto-discipliner et de résister aux abus des CDE qui voudraient que nous soyons opérationnels 24 heures sur 24.
La CPE semblait attendre une réponse à donner au père. Elle savait que je n'étais pas là le lendemain et que je ne reviendrai que trois jours après. D'où le souci. Par égard pour ma collègue, je lui ai donné la réponse qu'elle attendait. Autrefois, elle aurait attendu probablement le lundi... Quand on a eu un problème avec un parent la journée, on n'a pas forcément envie de le retrouver dans sa boîte mail le soir ! Moi aussi je "rigole" de votre grande naïveté.
Irisse
Irisse
Niveau 5

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Irisse le Dim 29 Jan 2017 - 10:57
Caspar Goodwood a écrit:
@Saska a écrit:
@Iphigénie a écrit:
@Saska a écrit:J'avoue que je suis perplexe en vous lisant : dans combien de professions s'insurgerait on ainsi contre le fait d'utiliser à des fins pros sa boite pro ????
Après, vous avez le choix de les lire ou pas hors temps de travail, vous avez le choix d'y répondre dans un délai que vous définissez vous mêmes, où est le problème ?
Je rigole quand je lis "ma CPE m'envoie un mail un jour où je ne travaille pas" - hé ben tu ne travailles pas, tu répondras le lendemain et c'est tout...Elle n'attendait pas forcément une réponse le jour même.
Ce sont des outils, bien pratiques certes, à vous de choisir comment les utiliser... qui irait dire "je n'utilise pas de stylo aujourd'hui parce que je ne travaille pas" Razz ?

Edit : ah sinon, il ne faut vraiment pas savoir ce qu'est le harcèlement pour utiliser ce terme dans le titre du sujet - j'espère que l'auteur n'aura jamais à subir un vrai harcèlement.
Dans combien de professions les mails pro ne posent-ils pas problème, au point qu'il y a une loi récente à ce sujet?
Ce ne sont pas les mails pros qui posent problème en eux mêmes, mais l'usage qu'en font certaines entreprises en obligeant leurs salariés à être joignables H24 - comme d'habitude, on confond usage et outil - que je sache, dans l'EN, on en est quand même très loin (c'est HS, mais qu'est-ce que j'aimerais que les enseignants puissent dans une carrière aller travailler quelques mois dans d'autres milieux pour prendre un peu de recul et d'objectivité...)

De même, j'aimerais bien que certaines personnes de ma connaissance enseignent pendant quelques mois pour prendre un peu de recul et d'objectivité sur la profession d'enseignant. diable
Vous pourriez peut-être le faire vous-mêmes parce que, pour ma part, j'ai travaillé dix ans dans le privé, et très jeune, avant de rentrer dans l'Educ nat ! Je n'ai pas trouvé, dans les quartiers où j'ai commencé à enseigner, que la vie de prof était un "si long fleuve tranquille"... Il ne faut pas parler sans savoir.
avatar
Peinard
Niveau 10

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Peinard le Dim 29 Jan 2017 - 11:12
@colombane a écrit:Après, personne ne vous oblige à lire ou répondre tout de suite. Si vous êtres addict à vos mails et ne savez pas résister, il faut plutôt chercher à se prémunir sans culpabiliser, que de ne vouloir rien recevoir.
Totalement en désaccord avec ces affirmations puisque cela revient à rendre responsable le travailleur. Or, l'employeur est le seul responsable des conditions de travail des salariés d'autant plus lorsque cela a un impact sur l'efficacité et la santé de ces derniers. D'ailleurs, cela n'est pas pour rien que le droit à la déconnexion est devenu un droit pour les salariés... du privé. Pour la fonction publique, c'est comme d'habitude, le droit à la déconnexion deviendra peut-être un droit pour les fonctionnaires dans 5-10 ans.

@Irisse : Si vous constatez des abus alors que tous les collègues, qui partagent votre constat, écrivent un signalement dans le RSST, par exemple :
Le nombre de courriels professionnels a augmenté de manière importante depuis plusieurs années rendant de plus en plus difficile l'identification des communications importantes. De plus, ces communications professionnelles par courriel peuvent survenir n'importe quel jour de l'année, à toute heure et sans possibilité de faire valoir un droit à la déconnexion. Cet état de fait a un impact sur la santé et l'efficacité des personnels.


Dernière édition par Peinard le Dim 29 Jan 2017 - 11:15, édité 2 fois
avatar
Saska
Niveau 8

Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ? - Page 2 Empty Re: Que pensez-vous du harcèlement administratif par le biais des mails ?

par Saska le Dim 29 Jan 2017 - 11:14
@Irisse a écrit: 
Vous pourriez peut-être le faire vous-mêmes parce que, pour ma part, j'ai travaillé dix ans dans le privé, et très jeune, avant de rentrer dans l'Educ nat ! Je n'ai pas trouvé, dans les quartiers où j'ai commencé à enseigner, que la vie de prof était un "si long fleuve tranquille"... Il ne faut pas parler sans savoir.

En ce qui me concerne, 4 ans dans le privé, 10 ans dans une autre fonction publique.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum