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par misemarie Dim 19 Fév - 21:19
J'ai emprunté l'idée à un fil en Lm mais j'ai trouvé le sujet très pertinent.
J'ai bien peur d'avoir beaucoup de retard, surtout en classe de 3ème, et j'aimerais lire vos commentaires, suggestions ou autres.
J'ai vraiment l'impression d'être lente, surtout par rapport à une jeune collègue,  qui en plus arrive à toujours avoir des fiches de séquences et descriptifs de séances super. Je n'ai pas appris à faire tout cela et j'avoue que j'aurais beaucoup de mal à faire ça bien comme il faut alors que je m'en sors très difficilement.

Je reprends demain à reculons -- dommage que je n'aies pas compté le nombre d'heures passées à corriger mais je suis sûre que c'est bien trop.
Peut-être qu'on devient plus rapide et efficace avec le temps??
doubledecker
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par doubledecker Dim 19 Fév - 21:32
oui, vu qu'on est sur du spiralaire, franchement je suis décomplexée du programme !
dans l'année je tourne autour de 6/7 séquences en 3e générale, EPI compris puisque j'ai bien compris que l'EPI ne servait qu'à traiter un ou des points mentionnés dans les programmes.

ne pas se laisser bouffer par le temps c'est vraiment la clef. Avoir défini les objectifs clairement lors de la construction de la séquence aide pas mal Anglais : pensez-vous traiter l'essentiel du programme d'ici la fin de l'année? 1482308650

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par misemarie Dim 19 Fév - 21:51
Que veux-tu dire par spiralaire?
Comment ne pas se laisser bouffer par le temps??
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par misemarie Dim 19 Fév - 22:02
Quelqu'un peut m'expliquer comment remettre ce fil en Langues ?
Je me suis trompée !!
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par doubledecker Dim 19 Fév - 22:03
On est supposé bosser en spirale : on enrichit d'année en année en complexifiant les points de langue par exemple. Donc ce qui n'est pas vu une année sera vu l'année suivante,  ça évite de se mettre la rate au court bouillon!
Pour ne pas me laisser bouffer par le temps je me tiens le plus possible à ce que j'ai prévu,  les activités sont menées tambour battant : j'affiche au videoproj un décompte du temps.  Au début ça désarçonne les élèves,  j'ai pas mal de protestations car s'il n'ont rien fichu et qu'il n'y a rien à mettre en commun,  ben il n'y a rien dans les cahiers non plus et quand vient l'évaluation ça calme ! C'est valable la première semaine de mise en place du système et après ça roule ! C'est comme ça que je ne perds pas trop de temps à des trucs inutiles.

Envoie un mp à un moderateur pour qu'il puisse déplacer ton fil dans la bonne section😊

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par misemarie Dim 19 Fév - 22:16
Merci doubledecker de tes réponses.
C'est ma première année avec des 3èmes( ma deuxième année dans le métier, donc je suis encore un peu '' green'' sur les bords!) et je ne sais pas trop ce qu'ils ont déjà vu.
Certains n'ont rien vu à les entendre et d'autres n'ont rien retenu de ce qu'ils ont vu!!
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par doubledecker Lun 20 Fév - 0:23
Mais si tu les écoutes il n'ont jamais rien vu! Anecdote : ça vous l'avez vu avec votre prof de l'an dernier / ah non, on vous jure m'dame / c'est ça, vous étiez avec moi l'an dernier bande de gredins!
À la fin de la 4e ils ont vu l'essentiel de la grammaire, il faudra en 3e insister sur des énoncés complexes qui permettent d'affiner l'expression, d'utiliser des nuances, de donner accès à l'implicite. Les faire parler de plus en plus et de mieux en mieux, écrire aussi.

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Thalia de G
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par Thalia de G Lun 20 Fév - 2:50
Topic déplacé (il était dans Cinéma)

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par misemarie Lun 20 Fév - 7:11
Merci Thalia de G
Je m'en suis rendu compte après mais je ne savais pas comment rectifier.
J'ai même envoyé un message à John mais tu as fait le nécessaire!

Je profite pour souhaiter bonnes vacances aux chanceux qui commencent cette semaine, moi je reprends ce matin.
Thalia de G
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par Thalia de G Lun 20 Fév - 8:16
N'importe quel modo peut le faire. Bonne reprise.

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Panta Rhei
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par Panta Rhei Lun 20 Fév - 8:49
Vu que nous n'avons plus que 2 heures en classe entière (4ème et 3ème) + 1 heure de "groupes" (2 classes = 3 professeurs), certainement pas. Ce sera une génération sacrifiée.

Qui plus est, sur mon heure de groupe, je ne fais que de la CO en choisissant des extraits vidéos (édités, coupés, calibrés) tout à fait abordables avec des éléments à restituer allant de A1+ (I'm sad / your children?) à B1-.

Exemple de vidéo pour les 3èmes (feedback apprécié!)

Et bien c'est une véritable catastrophe! Un tiers du groupe ne restitue en français (bien sûr) entre rien et une ou deux informations! Toutes les semaines, je m'indigne. Ils ne profitent même pas du fait d'avoir les images! Je précise qu'ils sont en salle pupitre avec un casque et accès à wordreference!!

Au début j'ai culpabilisé et puis je me suis rendu compte qu'en fait quand on faisait une co en classe, et bien les trois quarts n'écoutaient pas (ils faisaient semblant); alors là, et bien oui, ils doivent tous travailler et se concentrer. Et ça, ils ne savent pas / veulent pas.

En remédiation, je vais leur faire apprendre par coeur la liste des 80 verbes les plus courants (pas que des irréguliers) [je peux vous la filer], leur donner à tous les niveaux (en adaptant en 6ème) une à 2 vidéos par moi à "faire" à la maison.

C'est une autre chose, je pense sérieusement à refaire comme avant  c'est-à-dire de la grammaire explicite, des exercices et des DS avec moins de tâches finales.


Dernière édition par Panta Rhei le Lun 20 Fév - 8:53, édité 1 fois (Raison : ajout d'un exemple de support. Est-il trop difficile???)

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par misemarie Lun 20 Fév - 14:50
Panta Rhei merci de ta réponse.
Je rentre de notre réunion sur le LSUN puisque nous n'en avions pas encore parlé.
Je ne suis pas contre mais ça va prendre encore un temps fou!
Quant aux vidéos que tu prépares si soigneusement je dis bravo -- je n'en fais presque pas , en partie parce que je ne suis pas très à l'aise avec tout cela et aussi parce que je mets énormément de temps à préparer mes séquences (sans parler des corrections!)
Il me semble que peu importe ce qu'on fait il n'y a jamais qu'un tiers qui suit et s'y intéresse
Ta liste de verbes m'intéresse car moi je fais pas mal de grammaire explicite et des DS (il faut dire que je suis de la vieille école comme on dit alors que malgré mon age je suis nouvelle dans le métier)
J'avoue être plutôt découragée en ce moment, alors que je rentre de vacances!!
Partager sur ce forum m'aide mais j'aimerais pouvoir proposer des solutions aux autres et ne pas toujours demander de l'aide
Panta Rhei
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par Panta Rhei Lun 20 Fév - 15:52
Coucou misemarie, chacun ses spécialités ;o)

Les séquences actionnelles, je ne sais pas faire et je n'aime pas de toutes façons.

En revanche bidouiller des vidéos, les couper, les calibrer, ça me plaît vraiment! Et j'ai l'intime conviction qu'en commençant en 6ème (moins d'une minute), ils grandiront en acceptant de ne pas tout comprendre et se focalisant sur ce qui est à leur portée... C'est projet ambitieux que j'espère mener à bien l'an prochain.

J'ai rédigé la liste pendant les écrits de l'agrèg interne donc sur du brouillon et je n'ai pas de scanner... Si ça peut attendre encore une semaine, au pire je prends une photo...


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Forster
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par Forster Lun 20 Fév - 16:07
Quand on avait fait une tentative de liaison collège-lycée (qui fut un échec mémorable), on avait fait ressortir la nécessité de plus travailler la CO dès le collège (et pas avec des documents complètement inauthentiques allant tout doucement). Je trouve ta démarche intéressante Panta Rhei.

Pour ta vidéo, cela dépend du résultat final attendu. Tu attendais quoi à la fin? Juste un résumé en français? Des phrases clés sur le système scolaire?
Elle est pas évidente en tout cas, surtout sans avoir vu la série.
Peut-être peux-tu faire une dictée de mots avant l'écoute (ou une liste de mots clés à chercher ET écouter sur wordreference)?


En tout cas, vous pouvez déculpabiliser, j'ai des terminales qui me disent ne jamais avoir vu le mot prétérit de leur vie. Rolling Eyes De toute façon, on a bien trop peu d'heures pour qu'une méthode complètement actionnelle fonctionne. Notre IA l'a dit plus ou moins à notre dernière réunion, la mode maintenant c'est l'objectif culturel qui doit être le point le plus important.
Panta Rhei
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par Panta Rhei Lun 20 Fév - 16:45
Bonjour RooMcfly,

Merci pour ton retour.

Mon objectif (mais je l'ai mal explicité & les élèves n'ont pas compris) était de leur faire restituer en français le plus d'éléments possible et si possible d'inférer grâce à la vidéo + pour les meilleurs d'accéder à l'implicite.

Je leur avais donné sur une feuille à part une liste de mots / expression qu'ils allaient entendre dans l'ordre chronologique.

J'ai choisi cet extrait parce qu'il propose des sorties allant de A1+ (I'm Steve's stepmother) jusqu'à du B2 en passant par du A2 "normal" (Could you explain the problem? I say no more What did you loose? My patience if you don't stop)

Le problème est qu'ils ne parviennent pas à segmenter, leurs oreilles n'entendent même pas les choses élémentaires comme "I'm your meeting!" J'étais désespéré de les voir taper des pseudo-mots comme "joumitig" dans wordreference!

Et dire que je passe mon temps à les bassiner sur les liaisons, intonations etc...

La seule conclusion à laquelle je suis arrivé, c'est qu'ils doivent se sur-exposer à la langue cible, ne serait-ce qu'en écoutant les chansons avec les paroles! + les forcer à bosser comme j'entends le faire.

Quand je pense qu'à leur âge, je n'avais qu'un dictionnaire papier et qu'il me fallait enregistrer les chansons sur une cassette audio!

Merci pour tes pistes. Tu as bien raison de souligner le volume horaire. 4 heures semaine comme en 6ème serait le minimum.

J'adore ton IA! Heureusement que normalement je n'aurai plus à subir les Rendez-Vous de Carrière!




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Calandria
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Grand sage

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par Calandria Lun 20 Fév - 17:42
Panta Rhei : j'ai pensé à toi en lisant cet article https://gianfrancoconti.wordpress.com/2017/02/18/are-we-raising-a-breed-of-dyslexic-foreign-language-learners/
Je n'ai pas fini de le lire mais le début me parait intéressant.

Je lis ce sujet avec attention.
Panta Rhei
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par Panta Rhei Lun 20 Fév - 18:02
Calandria veneration ET yesyes

The title is right up my alley!

Il nous faudrait un nouveau terme en dys comme dys-acousique? (qui à des difficultés à comprendre ce qu'il entend) :blague:

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Signature:
Forster
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Neoprof expérimenté

Anglais : pensez-vous traiter l'essentiel du programme d'ici la fin de l'année? Empty Re: Anglais : pensez-vous traiter l'essentiel du programme d'ici la fin de l'année?

par Forster Lun 20 Fév - 18:07
C'est pas plutôt de la flemme? Il y a toujours des élèves pour dire "j'comprends rien m'sieur" et qui lâche avant même d'avoir commencé.

Random thought: j'ai parfois l'impression que l'exposition à la langue étrangère est vécue comme une agression par certains élèves, qui donc se braquent automatiquement, alors que d'autres y voient un jeu. Globalement, ceux qui se braquent ont déjà des difficultés lourdes dans leur langue maternelle. Peut-être que c'est faux mais c'est une impression que j'ai de plus en plus souvent.
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par misemarie Lun 20 Fév - 18:17
Panta Rhei
La liste de verbes peut bien attendre une semaine.
Je suis tout à fait d'accord que c'est en 6ème qu'il faut les habituer à écouter et comprendre, ils sont tellement ouverts, voir émerveillés par la nouveauté de voir et entendre les petits anglophones. En plus ils n'ont pas encore trop de complexes pour s'exprimer.
J'utilise la méthode So English (version Réforme) que je trouve pas mal et l'audio-visuel leur plaît.
Finalement, ça ne va pas si mal que ça,au moins avec une classe!
Panta Rhei
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par Panta Rhei Lun 20 Fév - 18:39
Désolé pour la prise en otage de ton fil initial misemarie ;o)

Je te fais parvenir la liste ASAP

Tu verras, il n'y a que la BV en anglais, c'est à eux de compléter les colonnes V-ed et V-en.

Pour que ce travail d'apprentissage soit productif (ils ont 5 verbes (x2) donc 10 par semaine à apprendre), à eux d'aller chercher les verbes dans la liste des VI & ajouter -ed aux autres.

Par ailleurs, je change de modèle tous les 5 verbes:

De 1 à 5 => Did you V? I V-ed I have V-en
De 6 à 10 => I don't V. He V-ed He has V-en

etc... pour inclure toutes les formes où la BV est utilisée et l'alternance have/has.

Modèle distribué bien sûr!

Pour la restitution en classe, je les ai prévenus: ils doivent préparer leur copie chez eux en écrivant l'infinitif du verbe en français. Entre l'entrée en classe et le ramassage des copies 10 minutes maximum.

J'ai ADORE la première fois: comme d'hab' seuls les sérieux avaient péparé leur copie comme demandé, les autres c'était: "Euh, t'as une feuille?" "Monsieur, c'est quoi la date" "Qu'est-ce qui se passe" (sic)

J'ai été ferme. J'ai photocopié 6 ou 7 copies "normales" et "sérieuses" puis ai collé ladite photocopie sur les copies des glandeurs avec mention: signature d'un responsable légal.

Ayant un trou juste après leur éval' , j'ai pu la leur rendre le jour-même: ils étaient dèg de chez dèg! :diablecontent:

La suite après les vacances


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Simgajul
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par Simgajul Lun 20 Fév - 20:53
Panta Rhei, je trouve que ta vidéo est vraiment difficile pour des élèves de 3e. Surtout parce que les images ne donne pas beaucoup d'indices sur ce qui est dit.

Mon collègue d'allemand utilise un logiciel qui permet avec un ordinateur que chaque élève travaille sur sa propre version, avec des questions qui arrivent au fur et à mesure de la vidéo, ça calcule directement les points et permet de voir les progrès immédiatement pour les élèves. Pour lui c'est facile, il n'a que 18 élèves... A 30 pour nous, c'est mission impossible en classe entière.
Pour le coup, tu te fais suer une fois pour le préparer mais après t'es tranquille.

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par misemarie Mar 21 Fév - 9:06
Panta Rhei

J'ai regardé ta vidéo et je trouve aussi que c'est assez difficile -- en tout cas pour les 3e que j'ai.
Par contre le sujet est très intéressant et devrait permettre une discussion( toujours pour ceux qui veulent bien se donner la peine)
Pour les verbes ça me paraît très bien.
Enjoy the holidays
Panta Rhei
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par Panta Rhei Mar 21 Fév - 9:08
Pourrais-tu m'indiquer le nom du logiciel, Simgajul?

Merci!



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Anglais : pensez-vous traiter l'essentiel du programme d'ici la fin de l'année? Empty Re: Anglais : pensez-vous traiter l'essentiel du programme d'ici la fin de l'année?

par BritLéty Mar 21 Fév - 12:02
Rien à voir avec le sujet initial, mais je ne comprends pas ceci:

J'ai été ferme. J'ai photocopié 6 ou 7 copies "normales" et "sérieuses" puis ai collé ladite photocopie sur les copies des glandeurs avec mention: signature d'un responsable légal.


Quel intérêt de faire signer aux parents des glandeurs la photocopie d'une copie " sérieuse"?

Autrement, moi aussi je fais le coup du " vous devez avoir votre copie avec minimum votre tableau à 4 colonnes et dix lignes ". Par contre je ne leur fais pas écrire les verbes en français car je fais exprès de les interroger dans le "désordre" et à partir de n'importe quelle forme.
Je leur laisse juste le temps de sortir leur trousse et leur copie, ranger leur cahier et fiche de révision, et hop,10 verbes donc 10 min, que la feuille soit préparée ou pas.

Concernant la question initiale, vu qu'il y a un programme de cycle, la question ne se pose pas vraiment n'est-ce pas.
Après, si je regarde ma progression annuelle prévue et ce que je fais vraiment, il y a un décalage.
Panta Rhei
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Anglais : pensez-vous traiter l'essentiel du programme d'ici la fin de l'année? Empty Re: Anglais : pensez-vous traiter l'essentiel du programme d'ici la fin de l'année?

par Panta Rhei Mar 21 Fév - 12:37
Je me suis mal exprimé Britléty. Je voulais dire: j'ai fait un montage avec quelques copies dont les auteurs avaient fait le travail demandé avec sérieux (en cachant les noms et prénoms). Le but était de montrer aux autres que c'était tout à fait faisable et qu'il m'avait pris pour une buse en me disant qu'ils ne comprenaient pas ce qu'il fallait faire.

Bonne idée les verbes dans le désordre. C'est vrai que d'un point de vue formel, les sérieux vont apprendre à la suite et ils auront une sorte de ruban mémoriel qu'ils devront dérouler pour retrouver le verbe.

D'un autre côté, je leur demande déjà un effort de mémoire puisqu'ils doivent apprendre les verbes "conjugués"

(I went) (she has done) (Did he do?)

Désolé encore pour la digression.

C'est un avantage du cycle 4 en effet; ils ont 3 ans pour faire "ce" programme.

Dire que la grammaire anglaise tient sur une feuille de A3.

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