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- CisilHabitué du forum
Encore une fois, entièrement d'accord avec Améthyste
- ditaNeoprof expérimenté
Non, mais là, c'est trop ! Les cours, les prépa et les correction. Le "public relationship", non merci, je ne suis là pour ça.
Avant l'existence des mails, on n'emm*** pas les profs pendant les vacances/le soir/le week-end. On en est morts ?
Avant l'existence des mails, on n'emm*** pas les profs pendant les vacances/le soir/le week-end. On en est morts ?
- HélipsProphète
J'ai pu remarquer que l'attitude des parents vis à vis de la messagerie dépend pas mal des collègues. Je n'ai jamais été submergée de mails de parents, et à une exception près (la dame était d'ailleurs en traitement), je n'ai jamais eu que des mails polis, utiles et peu nombreux, alors qu'une collègue en particulier en recevait plus que de raison.amethyste a écrit:J'avais testé la 1ère année et ça m'a vite calmé. Quand j'ai vu certains messages que mes collègues avaient reçus, j'ai stoppé la messagerie. Les parents semblent moins courageux pour écrire dans le carnet.
Plus de 90% des messages de parents que je reçois sont des messages pour prendre rendez-vous, ce que je préfère au carnet : on a fixé le rendez-vous en deux messages et moins de 24h au lieu d'allers-retours de carnet.
Pour les messages d'élèves, j'ai quelques messages de délégués pour demander à déplacer un cours en cas de collègue absent, aucun pour déplacement de contrôle, j'ai prévenu avant que c'était non. Et j'ignore bien évidemment les messages sans formules de politesse.
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- JennyMédiateur
Hélips :
Quelques demandes de rdv/rdv téléphoniques, quelques questions pour des devoirs non rendus (je préfère ça au RDV pour juste dire que Bidule n'a pas rendu son travail sur tel thème).
Quelques questions d'élèves sur le travail à faire aussi, particulièrement d'un élève fréquemment absent pour raisons de santé... Rien de bien méchant, je dois avoir moins d'un message par semaine.
Et je réponds quand je veux, souvent le matin en arrivant au collège.
Quelques demandes de rdv/rdv téléphoniques, quelques questions pour des devoirs non rendus (je préfère ça au RDV pour juste dire que Bidule n'a pas rendu son travail sur tel thème).
Quelques questions d'élèves sur le travail à faire aussi, particulièrement d'un élève fréquemment absent pour raisons de santé... Rien de bien méchant, je dois avoir moins d'un message par semaine.
Et je réponds quand je veux, souvent le matin en arrivant au collège.
- jammeNeoprof expérimenté
amethyste a écrit:Bon, je me dis que je dois être la seule, mais mes élèves n'ont pas mon mail académique et n'ont pas accès à ma messagerie sur pronotes. En même temps, comme je ne les ai qu'une fois par semaine, ils peuvent toujours venir me voir dans ma salle. Et si vraiment, il y a eu problème et que l'élève est de bonne foi (absence longue par ex), je l'excuse si le travail n'est pas fait.
Ceci étant, je passe d'excellentes vacances !
Tu n'es pas la seule! Mes élèves n'ont pas accès à ma messagerie. Aucune envie qu'ils me contactent pour tout et n'importe quoi. Je suis présente toute la semaine et ils savent où me trouver. Je ne suis pas à leur disposition. Idem pour les parents. Il m'est déjà arrivé de ne pas répondre à un mail de parent pendant les vacances.
- LefterisEsprit sacré
Ne jamais se connecter pendant les vacances !
Il se trouve qu'en plus, je vais souvent en vacances dans deux endroits où il y a pas ou peu de réseau. Je n'ai donc que mon téléphone, avec seulement mon mail perso, pour les urgences. Je découvre tous mes mails des autres boîtes (adresse pro, adresse sur laquelle je fais mes achats...) en rentrant. De toute manière seule l'administration peut m'écrire, jamais je ne donnerais un mail aux élèves ou aux parents. Le monde des enseignants et celui des parents doivent être totalement étanches.
Essayez, vous verrez, ça change la vie.
Il se trouve qu'en plus, je vais souvent en vacances dans deux endroits où il y a pas ou peu de réseau. Je n'ai donc que mon téléphone, avec seulement mon mail perso, pour les urgences. Je découvre tous mes mails des autres boîtes (adresse pro, adresse sur laquelle je fais mes achats...) en rentrant. De toute manière seule l'administration peut m'écrire, jamais je ne donnerais un mail aux élèves ou aux parents. Le monde des enseignants et celui des parents doivent être totalement étanches.
Essayez, vous verrez, ça change la vie.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Agrippina furiosaFidèle du forum
+ 1000
Avant j'étais hyper-consciencieuse (ou c....., au choix !) et je consultais mes mails pro au moins tous les deux jours en période de vacances et tous les soirs vers 21h en période de boulot.
Grâce aux méthodes managériales de ma cde, qui est la championne du mail pro de 22h51 le dimanche soir pour convoquer la petite-réunion-qui-va-bien du lundi 13h, je ne consulte plus du tout mon ent en période de vacances ou le week-end. Comme je prends tous les jours à 8h, j'y suis 15 à 20 minutes plus tôt pour accuser réception de mes mails et, éventuellement répondre. Et bien Leftéris a raison : ça change la vie !!! Zen je suis !
Avant j'étais hyper-consciencieuse (ou c....., au choix !) et je consultais mes mails pro au moins tous les deux jours en période de vacances et tous les soirs vers 21h en période de boulot.
Grâce aux méthodes managériales de ma cde, qui est la championne du mail pro de 22h51 le dimanche soir pour convoquer la petite-réunion-qui-va-bien du lundi 13h, je ne consulte plus du tout mon ent en période de vacances ou le week-end. Comme je prends tous les jours à 8h, j'y suis 15 à 20 minutes plus tôt pour accuser réception de mes mails et, éventuellement répondre. Et bien Leftéris a raison : ça change la vie !!! Zen je suis !
- Panta RheiExpert
Sans être dispo H24, j'apprécie qu'un parent d'élève me contacte.
Un élève aussi, mais cela dépend.
Nos pauvres horaires minables ne nous permettent pas d'enseigner correctement.
Dès lors, si un responsable légal est investi et a envie de me contacter, c'est tout à fait OK.
Désolé mais pour moi, le SAV (j'ai déjà vu les vidéos) fait partie de notre mission.
= Bien sûr que les récriminations du genre "c'est trop dur" / "jcomprends pas" / "C koi vot m****" iront direct au panier.
Pour autant, répondre à de vrais parents qui posent des questions légitimes, (car ils ont eux-même quitté l'école très tôt ou ne maîtrisent pas bien le français) et bien perso, je le fais et même pendant les vacances.
Je considère que cela rentre aussi dans mes ORS (18)
Un élève aussi, mais cela dépend.
Nos pauvres horaires minables ne nous permettent pas d'enseigner correctement.
Dès lors, si un responsable légal est investi et a envie de me contacter, c'est tout à fait OK.
Désolé mais pour moi, le SAV (j'ai déjà vu les vidéos) fait partie de notre mission.
= Bien sûr que les récriminations du genre "c'est trop dur" / "jcomprends pas" / "C koi vot m****" iront direct au panier.
Pour autant, répondre à de vrais parents qui posent des questions légitimes, (car ils ont eux-même quitté l'école très tôt ou ne maîtrisent pas bien le français) et bien perso, je le fais et même pendant les vacances.
Je considère que cela rentre aussi dans mes ORS (18)
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- ddalcatelNiveau 9
Panta Rhei a écrit:Sans être dispo H24, j'apprécie qu'un parent d'élève me contacte.
Un élève aussi, mais cela dépend.
Nos pauvres horaires minables ne nous permettent pas d'enseigner correctement.
Dès lors, si un responsable légal est investi et a envie de me contacter, c'est tout à fait OK.
Désolé mais pour moi, le SAV (j'ai déjà vu les vidéos) fait partie de notre mission.
= Bien sûr que les récriminations du genre "c'est trop dur" / "jcomprends pas" / "C koi vot m****" iront direct au panier.
Pour autant, répondre à de vrais parents qui posent des questions légitimes, (car ils ont eux-même quitté l'école très tôt ou ne maîtrisent pas bien le français) et bien perso, je le fais et même pendant les vacances.
Je considère que cela rentre aussi dans mes ORS (18)
Vous le considérez mais ce n'est pourtant absolument pas le cas !
- ElaïnaDevin
Après personnellement je n'ai jamais été "dérangée" par un message : soit j'ai le temps et la possibilité d'y répondre et je le fais, soit c'est impoli et/ou je n'ai pas le temps/la possibilité, et je n'y réponds pas.
Dans le pire des cas, j'ai eu un ou deux messages un peu cavaliers d'élèves pas tout à fait au courant des usages, mais je n'ai jamais été harcelée, ni par les élèves, ni par les parents. Et comme Hélips, je trouve bien pratique de pouvoir être contactée par Pronotes : les va et vient de carnets, c'est super lourd à gérer. Là, pif paf pouf, en deux messages c'est plié (et on passe par-dessus l'élève qui ne peut plus la jouer "j'ai oublié mon carnet").
Dans le pire des cas, j'ai eu un ou deux messages un peu cavaliers d'élèves pas tout à fait au courant des usages, mais je n'ai jamais été harcelée, ni par les élèves, ni par les parents. Et comme Hélips, je trouve bien pratique de pouvoir être contactée par Pronotes : les va et vient de carnets, c'est super lourd à gérer. Là, pif paf pouf, en deux messages c'est plié (et on passe par-dessus l'élève qui ne peut plus la jouer "j'ai oublié mon carnet").
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- LouiseetcieNiveau 4
Panta Rhei a écrit:Sans être dispo H24, j'apprécie qu'un parent d'élève me contacte.
Un élève aussi, mais cela dépend.
Nos pauvres horaires minables ne nous permettent pas d'enseigner correctement.
Dès lors, si un responsable légal est investi et a envie de me contacter, c'est tout à fait OK.
Désolé mais pour moi, le SAV (j'ai déjà vu les vidéos) fait partie de notre mission.
= Bien sûr que les récriminations du genre "c'est trop dur" / "jcomprends pas" / "C koi vot m****" iront direct au panier.
Pour autant, répondre à de vrais parents qui posent des questions légitimes, (car ils ont eux-même quitté l'école très tôt ou ne maîtrisent pas bien le français) et bien perso, je le fais et même pendant les vacances.
Je considère que cela rentre aussi dans mes ORS (18)
D'accord avec toi, mais uniquement sur le temps scolaire selon moi.
Exception : l'élève malade avant les vacances et/ou hospitalisé et qui aurait besoin d'aide pour rattraper/comprendre les cours manqués.
- LefterisEsprit sacré
Moi je dis "même pas" : on en fait bien assez comme ça avec les corrections, préparations, les classes extrêmement dures. De plus, avec la réforme,qui nous crache dessus, nous insulte, saccage nos métiers, il faut mettre un frein supplémentaire, ça ne donne pas vraiment envie de se pourrir encore plus la vie... De toute manière, en vacances, on a encore le droit de partir de chez soi et de se trouver dans des lieux non-connectés ou peu connectés.Louiseetcie a écrit:Panta Rhei a écrit:Sans être dispo H24, j'apprécie qu'un parent d'élève me contacte.
Un élève aussi, mais cela dépend.
Nos pauvres horaires minables ne nous permettent pas d'enseigner correctement.
Dès lors, si un responsable légal est investi et a envie de me contacter, c'est tout à fait OK.
Désolé mais pour moi, le SAV (j'ai déjà vu les vidéos) fait partie de notre mission.
= Bien sûr que les récriminations du genre "c'est trop dur" / "jcomprends pas" / "C koi vot m****" iront direct au panier.
Pour autant, répondre à de vrais parents qui posent des questions légitimes, (car ils ont eux-même quitté l'école très tôt ou ne maîtrisent pas bien le français) et bien perso, je le fais et même pendant les vacances.
Je considère que cela rentre aussi dans mes ORS (18)
D'accord avec toi, mais uniquement sur le temps scolaire selon moi.
Exception : l'élève malade avant les vacances et/ou hospitalisé et qui aurait besoin d'aide pour rattraper/comprendre les cours manqués.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Marie-HenrietteNiveau 8
Pas d'accès direct à notre messagerie pro chez nous et je m'en félicite.
Se posait-on ces questions il y a qq années? Nous en portions-nous plus mal?
Pour moi, le rapport avantages / emmerdements est clairement défavorable.
Se posait-on ces questions il y a qq années? Nous en portions-nous plus mal?
Pour moi, le rapport avantages / emmerdements est clairement défavorable.
- linedelocGrand sage
Je me suis connectée pour commencer à remplir les bulletins en début de vacances. Un mail d'élève, qui trouvait trop lourd son travail à faire: une fiche de lecture sur deux nouvelles...J'ai répondu mais je me suis jurée de ne plus ouvrir Pronotes avant la fin des vacances.
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de jolis bijoux faits main et personnalisés: http://lesbijouxdeline.canalblog.com/
https://www.facebook.com/line.bijoux.5
- LouiseetcieNiveau 4
Marie-Henriette a écrit:Pas d'accès direct à notre messagerie pro chez nous et je m'en félicite.
Se posait-on ces questions il y a qq années? Nous en portions-nous plus mal?
Pour moi, le rapport avantages / emmerdements est clairement défavorable.
C'est exactement ce que je dirais à tout élève/parent qui viendrait me chercher des poux.
J'étais élève il y a 10 ans à peine, et comme tout élève de cette génération, j'ai été confrontée à des questionnements divers et variés mais je me débrouillais et mes camarades aussi! Les élèves d'aujourd'hui ne sont pas faits différemment, il me semble.
- LefterisEsprit sacré
Tu n'as jamais entendu la théorie (implicite) de la mutation génétique : "les élèves sont différents" ? Grande scie pédagogiste des ESPE/IUFM . Différents de qui ? de quelle époque ? En quoi ? Mystère, mais "différents".Louiseetcie a écrit:Marie-Henriette a écrit:Pas d'accès direct à notre messagerie pro chez nous et je m'en félicite.
Se posait-on ces questions il y a qq années? Nous en portions-nous plus mal?
Pour moi, le rapport avantages / emmerdements est clairement défavorable.
C'est exactement ce que je dirais à tout élève/parent qui viendrait me chercher des poux.
J'étais élève il y a 10 ans à peine, et comme tout élève de cette génération, j'ai été confrontée à des questionnements divers et variés mais je me débrouillais et mes camarades aussi! Les élèves d'aujourd'hui ne sont pas faits différemment, il me semble.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- ArverneGrand sage
Je reçois très peu de messages de parents (jamais quasiment d'élèves) mais dernièrement, le message de parents et la réponse que j'en ai faite nous a évité une rencontre réelle, après les cours. Donc pour moi, c'est très pratique et permet de passer moins de temps à rencontrer des parents.
- FatrasNiveau 9
J'enseigne dans un lycée privé qui se situe à l 'étranger et nous avons un obligation de consulter nos mails...durant notre journée de travail.
Cela clarifie bien les choses
-de lundi à vendredi on doit consulter nos mails
- le we et vacances pas d'obligation (et donc si une réunion doit avoir lieu le lundi matin, elle ne peut pas nous être annoncée le we)
Et bien au final, je trouve cela plus simple qu'en France, au moins nous savons clairement ce qui est attendu, et j'ai dis adieu à toutes ces années de CDE gérant tout à la dernière minute et reprochant aux collègues de ne pas avoir regardé leur mail le dimanche à 23h.
Cela clarifie bien les choses
-de lundi à vendredi on doit consulter nos mails
- le we et vacances pas d'obligation (et donc si une réunion doit avoir lieu le lundi matin, elle ne peut pas nous être annoncée le we)
Et bien au final, je trouve cela plus simple qu'en France, au moins nous savons clairement ce qui est attendu, et j'ai dis adieu à toutes ces années de CDE gérant tout à la dernière minute et reprochant aux collègues de ne pas avoir regardé leur mail le dimanche à 23h.
- XIIINeoprof expérimenté
Attention à ceux qui coupent leur messagerie pendant les vacances, je rappelle que dans notre livret d'évaluation il y a l'item "coopérer avec les parents"...Notre supérieur hiérarchique pourrait bien ralentir les carrières des collègues trop à cheval sur leurs ORS...
- mafalda16Modérateur
XIII a écrit:Attention à ceux qui coupent leur messagerie pendant les vacances, je rappelle que dans notre livret d'évaluation il y a l'item "coopérer avec les parents"...Notre supérieur hiérarchique pourrait bien ralentir les carrières des collègues trop à cheval sur leurs ORS...
mouais, c'est pas ce qui va me faire regarder 15 fois ma boîte pro pendant les vacances !
- XIIINeoprof expérimenté
mafalda16 a écrit:XIII a écrit:Attention à ceux qui coupent leur messagerie pendant les vacances, je rappelle que dans notre livret d'évaluation il y a l'item "coopérer avec les parents"...Notre supérieur hiérarchique pourrait bien ralentir les carrières des collègues trop à cheval sur leurs ORS...
mouais, c'est pas ce qui va me faire regarder 15 fois ma boîte pro pendant les vacances !
Je taquine bien entendu, mais cette réalité n'est pas à exclure et il est à parier que ces pratiques liées aux sollicitations parentales ou institutionnelles vont se multiplier. Pour faire un parallèle avec une ancienne entreprise publique devenue privée sous un gouvernement socialiste, France Télécom, avec 20 ans de recul, on s'aperçoit de la troublante similarité dans l'évolution des évaluations de carrière...Ils sont aussi passés il y a quelques années, par la case "livret de compétence", entretien managérial pour changer de grade. Actuellement, les clients sont invités à mettre des notes (de 1 à 5) après chaque intervention d'un agent...Seuls les salariés ayant la note maximum (5) peuvent prétendre à un changement de grade...
- CathEnchanteur
A vrai dire, je trouve stupéfiant qu'on puisse s'inquiéter de se voir reprocher de ne pas répondre à un mail reçu pendant les vacances (ouh la lourdeur de la tournure).
- NitaEmpereur
Je crois me souvenir que le droit à la déconnexion existe. Employez-le.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- ditaNeoprof expérimenté
Panta Rhei a écrit:
Nos pauvres horaires minables ne nous permettent pas d'enseigner correctement.
Je considère que cela rentre aussi dans mes ORS (18)
Mais tu n'es pas responsable de "nos pauvres horaires". l faut faire avec ce qu'on a.
Tu "considères". C'est ça, le problème.
Je ne veux pas être impoli avec toi, mais tu savonnes bien la planche pour que nous soyons trèèèès joignables.
On peu dire"je me déconnecte de 17h à 8 h et tout le week-end. Ah mais non, vous êtes un un fumiste, regardez comme certains de vos collègues comme Panta Rhei agissent !
Alors que certains, sur ce forum, nous expliquent que les nouvelles techniques managériales vont encourager la "concurrence" entre les profs, vont perettre de mettre des chefs , des sous chefs pour filquer et moraliser % de pourlebiendezenfants les 70% de profs pazinvestis ...
- SphinxProphète
Comme Elaïna : s'il se trouve que je suis connectée à l'ENT et que je vois que j'ai des messages j'y réponds, et si je ne me connecte pas, pas de réponse. Je ne comprends pas bien la prise de tête en fait. Je ne donne pas mon mail et ni les parents ni les élèves n'abusent (la seule élève que j'ai envoyée paître sévèrement - deux fois -, c'est quand elle m'a posé une question urgente à 21h pour le lendemain, et plus récemment pendant mon arrêt parce qu'elle m'a harcelée avec une série anorthographique de questions débiles sans formules de politesse).
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- ddalcatelNiveau 9
XIII a écrit:Attention à ceux qui coupent leur messagerie pendant les vacances, je rappelle que dans notre livret d'évaluation il y a l'item "coopérer avec les parents"...Notre supérieur hiérarchique pourrait bien ralentir les carrières des collègues trop à cheval sur leurs ORS...
Sauf que le droit à la déconnexion, entré en vigueur le 1er janvier dans le cadre de la loi Travail EL Khomri, vise à assurer le respect des temps de repos et de congés ainsi que l'équilibre entre vie professionnelle et vie privée. Je ne vois donc pas un CDE, un inspecteur vous reprocher quoi que ce soit. Au contraire pour ma part je refuse de consulter mes mails professionnels pendant mes vacances/week-end.
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