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Mitcindy
Mitcindy
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par Mitcindy Lun 8 Mai - 8:46
Bonjour,

Je cherche une punition pour un élève qui a fait une blague antisémite de très mauvais goût en classe.
L'élève est en troisième et ne savait pas que c'était grave... Je précise qu'il n'est pas très futé.
J'ai expliqué que c'était grave, que ce type de blagues n'était absolument pas approprié en classe (et pourquoi) et qu'il pouvait même risquer des sanctions très sévères, voire l'exclusion et je l'ai vu blêmir... L'élève m'a juré qu'il n'avait pas de mauvaises intentions, qu'il avait fait ça pour rire (sic) que sa grand-mère était juive(!!) et qu'il ne savait pas que c'était si grave.
Bref, au final, je lui ai donné une retenue (+ mot aux parents) mais le CPE va certainement me demander de fournir une punition. Alors autant qu'elle soit éducative.
Est-ce que quelqu'un aurait une idée ?
Kilmeny
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Empereur

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par Kilmeny Lun 8 Mai - 8:58
Un travail sur Le journal d'Anne Frank ?

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gregforever
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par gregforever Lun 8 Mai - 9:07
Non! Mitcindy est prof d'allemand la punition doit être éducative ou de l'allemand! Désolée mais j'en ai marre des collègues qui se servent de la littérature comme d'une punition!
Kilmeny
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Empereur

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par Kilmeny Lun 8 Mai - 9:25
Ce n'est pas pour se servir de la littérature mais pour lui faire prendre conscience d'une réalité qu'il ne semble pas connaître. (Ma proposition était éducative et non littéraire)

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Jenny
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par Jenny Lun 8 Mai - 9:28
En 3e, je ne vois pas comment il ne peut pas avoir entendu parler de la Shoah.
Tartempion
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par Tartempion Lun 8 Mai - 9:28
Copie du texte de loi francais. Élaboration d'une affiche bilingue commémorative du sort des juifs pendant le 3e Reich appelant à ne pas oublier. Y a-t-il une loi allemande ?
Hélips
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par Hélips Lun 8 Mai - 9:37
Kilmeny a écrit:Ce n'est pas pour se servir de la littérature mais pour lui faire prendre conscience d'une réalité qu'il ne semble pas connaître. (Ma proposition était éducative et non littéraire)

Jenny a écrit:En 3e, je ne vois pas comment il ne peut pas avoir entendu parler de la Shoah.

Mitcindy n'a pas dit que la blague portait sur la Shoah.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Hocam
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par Hocam Lun 8 Mai - 9:42
Difficile en effet de trouver une punition éducative sans plus de précisions sur les circonstances de ladite blague. Si c'est lié à l'Holocauste ou à la guerre, peut-être un travail sur les grands nombres : réécriture en chiffres du nombre de victimes de la Seconde Guerre mondiale par secteur ou par catégories de population écrit en toutes lettres en allemand (ou l'inverse si le niveau de l'élève le permet) ? Ça a le mérite d'être simple à préparer pour l'enseignant, ne te casse pas la tête.


Dernière édition par Hocam le Lun 8 Mai - 9:44, édité 1 fois

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Jenny
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par Jenny Lun 8 Mai - 9:44
Hélips a écrit:
Kilmeny a écrit:Ce n'est pas pour se servir de la littérature mais pour lui faire prendre conscience d'une réalité qu'il ne semble pas connaître. (Ma proposition était éducative et non littéraire)

Jenny a écrit:En 3e, je ne vois pas comment il ne peut pas avoir entendu parler de la Shoah.

Mitcindy n'a pas dit que la blague portait sur la Shoah.

Disons que ne pas savoir que l’antisémitisme est grave en 3e quand on a étudié la Seconde Guerre mondiale me laisse perplexe.
Je donnerais sans doute un travail sur les textes de loi, à défaut d’une sanction plus lourde.
Hélips
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par Hélips Lun 8 Mai - 9:51
Jenny a écrit:
Hélips a écrit:
Kilmeny a écrit:Ce n'est pas pour se servir de la littérature mais pour lui faire prendre conscience d'une réalité qu'il ne semble pas connaître. (Ma proposition était éducative et non littéraire)

Jenny a écrit:En 3e, je ne vois pas comment il ne peut pas avoir entendu parler de la Shoah.

Mitcindy n'a pas dit que la blague portait sur la Shoah.

Disons que ne pas savoir que l’antisémitisme est grave en 3e quand on a étudié la Seconde Guerre mondiale me laisse perplexe.
Nous manquons de contexte, mais on connait tous des adultes qui font des blagues sur des sujets graves, sans penser à mal. On ne peut pas demander à un élève pas très malin, Mitcindy le précise, d'être plus fin qu'un paquet d'adultes. On peut compter le nombre de messages sur le forum relayant des blagues discutables, qui ne passent que parce que nous estimons être en gens qui comprennent le second degré.

Attention, je pense que Mitcindy a raison de sévir : les blagues antisémites, racistes, sexistes, validistes n'ont en aucun cas leur place en classe.


Dernière édition par Hélips le Lun 8 Mai - 9:54, édité 1 fois (Raison : mot manquant)

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Lord Steven
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par Lord Steven Lun 8 Mai - 10:00
Mitcindy précise que l'élève n'est pas très "futé".... Il me semble que l'essentiel est que l'élève en question ait compris sa faute, et j'ai cru comprendre que c'était le cas. L'aspect pédagogique me paraît plus important que l'aspect répressif. La retenue s'impose, mais si cet élève a déjà compris l'inanité et le danger de ses propos et ne les réitérera pas, une punition mal choisie peut s'avérer contre-productive. Pourquoi pas la lecture d'une petite nouvelle simple en allemand et l'élaboration d'une fiche de lecture?

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Hocam
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par Hocam Lun 8 Mai - 10:08
Lire une nouvelle en allemand comme punition pour un élève de 3e « pas très futé » ? recherche de punition pour blague antisémite 3795679266

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Lord Steven
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par Lord Steven Lun 8 Mai - 10:14
Je ne sais pas s'il existe en allemand des recueils de nouvelles "faciles" comme il existe en anglais et comme on peut faire en secondes, je pense que oui.

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Meddhea
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par Meddhea Lun 8 Mai - 10:23
Je puise souvent dans les punitions éducatives du site http://blog.ac-versailles.fr/declicsvt/index.php/post/01/01/2014/Punitions-p%C3%A9dagogiques en les adaptant à la situation.
scot69
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par scot69 Lun 8 Mai - 10:46
Un autre site de ressources:

http://leprofezorro.blogspot.com/p/lencyclopedie-du.html
henriette
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par henriette Lun 8 Mai - 11:03
En as-tu informé CPE et direction, @Mitcindy ? Il me ne semblerait pas judicieux que la punition soit décidée par toi sans qu'ils en soient informés, ne serait-ce que parce que ceci peut relever d'une sanction.

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Jenny
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par Jenny Lun 8 Mai - 11:09
+1.
Il me semble aussi primordial de laisser une trace et de vérifier que ce n’est pas une récidive.
Mitcindy
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Niveau 10

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par Mitcindy Lun 8 Mai - 11:11
Je donne un peu plus de précisions.
L'élève a entendu parler du III Reich et sait très bien ce qu'il s'est passé avec les Juifs...
Je parlais à mes élèves de l'histoire de la société allemande FANTA et de sa boisson gazeuse... L'élève a pris pour prétexte le mot "gaz" pour faire en classe (donc en public), une blague particulièrement graveleuse sur ce qui est arrivé aux juifs dans les camps.
LE CPE est informé et a eu un entretien avec l'élève.
Jenny
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par Jenny Lun 8 Mai - 11:12
Je préviendrais donc la direction (et une heure de colle me semble léger).
Mitcindy
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par Mitcindy Lun 8 Mai - 11:23
Merci Jenny ! La direction est prévenue. Quand je suis allé voir le CPE, le premier réflexe a été "oh, c'est pas un peu sévère ?" mais quand j'ai argumenté, il a finalement dit "d'accord, comme vous vous voudrez".
J'aime bien l'idée de faire recopier un texte de loi avec des questions.
Les punitions du "Zorro" sont excellentes !! Very Happy . J'espère en trouver une adaptée à ce cas de figure.
Provence
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par Provence Lun 8 Mai - 12:02
Lord Steven a écrit:Je ne sais pas s'il existe en allemand des recueils de nouvelles "faciles" comme il existe en anglais et comme on peut faire en secondes, je pense que oui.

Si l’élève n’est pas germaniste, ça paraît compliqué. S’il est germaniste et en difficulté, ça paraît également compliqué…

Jenny a écrit:Je préviendrais donc la direction (et une heure de colle me semble léger).
Je suis d’accord : cela mérite sanction et non punition. Il faut absolument rédiger un rapport d’incident.
Mitcindy
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par Mitcindy Lun 8 Mai - 13:08
Provence a écrit:
Lord Steven a écrit:Je ne sais pas s'il existe en allemand des recueils de nouvelles "faciles" comme il existe en anglais et comme on peut faire en secondes, je pense que oui.

Si l’élève n’est pas germaniste, ça paraît compliqué. S’il est germaniste et en difficulté, ça paraît également compliqué…

Jenny a écrit:Je préviendrais donc la direction (et une heure de colle me semble léger).
Je suis d’accord : cela mérite sanction et non punition. Il faut absolument rédiger un rapport d’incident.

L'élève est en troisième et absolument incapable d'analyser une nouvelle en allemand, même facile. Sa moyenne en allemand est inférieure à 5/20 et il ne fait absolument aucun effort de travail. Pendant deux trimestres, j'avais une plante verte dans ma classe, qui faisait mine de travailler quand je passais dans les rangs.
Dans mon collège, on insiste beaucoup sur la notion de bienveillance et on m'a bien fait comprendre que j'étais un peu trop sévère.
Vous comprenez, l'enfant est jeune, il ne savait pas ce qu'il faisait... Il n'empêche qu'il pose des problèmes de travail et de comportement dans beaucoup de disciplines, sauf en histoire (tiens!). Pendant mon cours, il se tenait à peu près jusqu'à cette énormité !!
Cléopatra2
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Guide spirituel

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par Cléopatra2 Lun 8 Mai - 14:11
Un rapport et demande de convocation des parents par la direction. Il est impossible qu'il ne savait pas ce qu'il faisait, même s'il n'est pas futé. Quant à la punition, demande un manuel d'histoire à tes collègues et photocopie une double page de dossier sur la Shoah.
Aed2022
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Niveau 9

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par Aed2022 Lun 8 Mai - 15:48
Bon, ça ne suffira pas pour une heure. Mais déjà lui faire écrire les définitions de discrimination antisémitisme.. vu que visiblement il ne les connaît pas.
Ensuite, un travail (de la manière dont vous le souhaitez) sur les limites de la liberté d’expression.
Aed2022
Aed2022
Niveau 9

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par Aed2022 Lun 8 Mai - 15:50
gregforever a écrit:Non! Mitcindy est prof d'allemand la punition doit être éducative ou de l'allemand! Désolée mais j'en ai marre des collègues qui se servent de la littérature comme d'une punition!

Un travail de la matière pour un problème de comportement ?

D’office les punitions « éducatives » sont en liens (in(directs)) avec le français.

Après si vous voulez on ne donne plus de punitions à la vie scolaire... MAIS vous vous débrouillez également avec les retenues abi
(Ironie)
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