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sujets de bac histoire-géo session 2017 - Page 3 Empty Re: sujets de bac histoire-géo session 2017

par boris vassiliev le Mar 20 Juin 2017 - 20:43
Bon, je respire un peu : 8,1 après 23 copies soit presque l'ensemble du paquet "socialisme".
Zakalwe, 6,5, c'est-à-peu près ce que j'ai eu toute l'année avec mes TL en DS, sauf un où, du fait d'une sortie, il avait fallu avancer la date et il n'y avait donc plus qu'un sujet de compo possible... Sinon, 5,7 au bac blanc.
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par Croustibapt le Mar 20 Juin 2017 - 21:10
Vous corrigez vingt copies de ES dans la journée ? Elles doivent en effet être bien courtes (ou alors, je suis très lent avec mes 25 minutes par copies)

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par Zakalwe le Mar 20 Juin 2017 - 21:15
De L . Et elles font au maximum 4 pages de galimatia. Sinon effectivement ce rythme serait pas tenable... D'habitude je suis plus proche des 15-20mn par copie...

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sujets de bac histoire-géo session 2017 - Page 3 Empty Re: sujets de bac histoire-géo session 2017

par kyralina le Mar 20 Juin 2017 - 21:24
Cette année, c'est vraiment la cata! Dans mon établissement, les ES sont venus à l'épreuve de géo sans crayons de couleur en me soutenant avec un aplomb extraordinaire que le croquis ne tomberait pas! Par conséquent, la moitié a quitté l'épreuve au bout d'1h30 . à titre de comparaison, mes STMG sont restés bien plus longtemps (près de 2h00).

Il y a de quoi être désespérée!
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par Rendash le Mar 20 Juin 2017 - 21:48
@kyralina a écrit:Cette année, c'est vraiment la cata! Dans mon établissement, les ES sont venus à l'épreuve de géo sans crayons de couleur en me soutenant avec un aplomb extraordinaire que le croquis ne tomberait pas!

Oui, ça semble être le pari à la mode, dans la même veine que "ça tombera forcément en majeure géo" Laughing

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par boris vassiliev le Mar 20 Juin 2017 - 23:24
@Croustibapt a écrit:Vous corrigez vingt copies de ES dans la journée ? Elles doivent en effet être bien courtes (ou alors, je suis très lent avec mes 25 minutes par copies)

23 copies en 2 jours : dont 8 hier (celles de compét, quasiment vides), pendant la surveillance.
Objectif pour demain : les 3 dernières copies sur l'Allemagne, puis une petite révision du chapitre sur la Chine, et une douzaine de copies sur la Chine de moins de 4 pages, avec le croquis à l'avenant... :blague:
La vraie bonne affaire, à 5 euros la copie, c'est en STMG : quelques heures pour un paquet de 60 copies : http://data.photofunky.net/output/image/c/a/5/1/ca5159/photofunky.gif
Et en plus, avec des sujets qui tiennent du gag et un coeff 2, peu de risques de se prendre la tête avec les oraux de rattrapage contrairement aux TES où ils vont être toute une palanquée à faire étalage de leur ignorance...

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sujets de bac histoire-géo session 2017 - Page 3 Empty Re: sujets de bac histoire-géo session 2017

par Kagome le Mer 21 Juin 2017 - 0:06
bon, avec la chaleur, enfermée chez moi j'ai bien avancé : 23+8 copies ce jour, demain 20 et 10 après-demain Smile Pour l'instant j'ai plutôt de bonnes copies (13 de moyenne), avec soit une bonne compo soit un bon croquis.. La Chine est choisie en masse et je trouve globalement les copies courtes, même les bonnes !
Demain ça va se corser je pense j'ai feuilleté le paquet : 1 copie blanche, 4/5 copies quasi vide et une fournée de croquis pas fait ... En revanche, comme dit Boris, des copies bonnes ou moyennes paraissent quand même tout de suite très bonnes vu le reste.

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par Zakalwe le Mer 21 Juin 2017 - 11:34
@boris vassiliev a écrit:Bon, je respire un peu : 8,1 après 23 copies soit presque l'ensemble du paquet "socialisme".
Zakalwe, 6,5, c'est-à-peu près ce que j'ai eu toute l'année avec mes TL en DS, sauf un où, du fait d'une sortie, il avait fallu avancer la date et il n'y avait donc plus qu'un sujet de compo possible... Sinon, 5,7 au bac blanc.

Bon, bah 6,5 à l'arrivée. Avec 40 Allemagne sur 43 copies, ça laisse songeur, quand on sait que c'était le sujet le plus difficile des deux. Et aucun croquis ou presque pour rattraper le tir, bien au contraire.
Et des copies majoritairement à moins de 4 pages en L, mes TS en faisaient deux fois plus avec une heure de moins... Je verrai ce que je peux sauver avec une relecture encore plus bienveillante, mais pour beaucoup je vois mal comment inventer des points pour passer de 2 à autre chose...

Restera le paquet d'ES à corriger, qui à première a l'air meilleur - et sera donc plus long à corriger. Smile

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par Zakalwe le Mer 21 Juin 2017 - 11:36
@Rendash a écrit:
@kyralina a écrit:Cette année, c'est vraiment la cata! Dans mon établissement, les ES sont venus à l'épreuve de géo sans crayons de couleur en me soutenant avec un aplomb extraordinaire que le croquis ne tomberait pas!

Oui, ça semble être le pari à la mode, dans la même veine que "ça tombera forcément en majeure géo"  Laughing

ça... vu le nombre de "croquis" avec hachures au stylo ou plages de fluo en lieu et place des figurés de surface coloriés... sujets de bac histoire-géo session 2017 - Page 3 558662839

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par boris vassiliev le Mer 21 Juin 2017 - 12:05
@Zakalwe a écrit:Bon, bah 6,5 à l'arrivée. Avec 40 Allemagne sur 43 copies, ça laisse songeur, quand on sait que c'était le sujet le plus difficile des deux. Et aucun croquis ou presque pour rattraper le tir, bien au contraire.
Et des copies majoritairement à moins de 4 pages en L, mes TS en faisaient deux fois plus avec une heure de moins... Je verrai ce que je peux sauver avec une relecture encore plus bienveillante, mais pour beaucoup je vois mal comment inventer des points pour passer de 2 à autre chose...

C'est malheureusement de plus en plus fréquent en L. Le sujet "surprenant" n'a fait qu'amplifier le désastre, mais cette année je ne suis arrivé qu'à des désastres avec eux dès qu'il y avait plus de deux chapitres à réviser.

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par boris vassiliev le Mer 21 Juin 2017 - 12:44
8,8 au terme des 26 copies sur l'Allemagne.

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par Kagome le Mer 21 Juin 2017 - 12:49
Et beh ... Je confirme en tout cas être tombée sur 2 paquets exceptionnels (6 à 8 pages en moyenne, pas un croquis au bic et majoritairement bien traité) hier car là ... sur les 10 premières j'ai à peine 6 de moyenne, que de vide, de baratin, d'inventions !! Dans les consignes on nous a dit de ne pas mettre "?" en commentaire mais tant pis, je n'ai pu faire autrement ... (d'ailleurs j'ai trouvé un peu bête ces consignes : pas de faux, non, ?, etc. bref, je n'ai pas saisi ce qui restait possible d'écrire au final ...)

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par Zakalwe le Mer 21 Juin 2017 - 13:15
@Kagome a écrit:Et beh ... Je confirme en tout cas être tombée sur 2 paquets exceptionnels (6 à 8 pages en moyenne, pas un croquis au bic et majoritairement bien traité) hier car là ... sur les 10 premières j'ai à peine 6 de moyenne, que de vide, de baratin, d'inventions !! Dans les consignes on nous a dit de ne pas mettre "?" en commentaire mais tant pis, je n'ai pu faire autrement ... (d'ailleurs j'ai trouvé un peu bête ces consignes : pas de faux, non, ?, etc. bref, je n'ai pas saisi ce qui restait possible d'écrire au final ...)

J'ai lourdement hésité à sortir le joli tampon "WTF" rouge offert par ma belle... sujets de bac histoire-géo session 2017 - Page 3 558662839
Mais par contre j'ai usé du "?" et du "!". Mais je ne me souviens pas qu'on nous l'ait interdit chez nous (au contraire, on a droit aux "signes cabalistiques" tant qu'on n'écrit rien...).

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par boris vassiliev le Mer 21 Juin 2017 - 13:40
M.... alors, moi je barbouille allègrement les copies, avec des ???, des !!!, des HS et toutes les annotations que je fais habituellement pour décider de la note à l'issue de la lecture. On demande justement sur le pafiot officiel de "signaler les principales fautes et lacunes".

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par Laotzi le Mer 21 Juin 2017 - 15:10
Comme quoi les consignes varient selon les académies. En IDF, les IPR nous disent désormais de ne plus mettre aucune annotation (depuis quelques années), sauf un trait dans chaque marge (et évidemment une appréciation générale à côté de la note). Du coup, la correction consiste quasiment uniquement à lire la copie.

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par Cléopatra2 le Mer 21 Juin 2017 - 19:51
J'ai 66 copies à corriger, 2/3 sur la Chine. Ca a l'air moyen plus que vraiment mauvais, mais pas excellent je pense. Les croquis ont l'air relativement soignés aussi (crayons majoritaires), mais en feuilletant les légendes, j'ai vu pas mal de HS.
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par boris vassiliev le Mer 21 Juin 2017 - 20:16
Moyenne redescendue à 8,3 après les 7 copies les plus tartes sur la Chine. Mais elles sont quand même moins tartes que leurs homologues sur l'Allemagne. Comme tu le dis Zakalwe, on se demande pourquoi ils sont allés prendre le sujet sur l'Allemagne alors que le chapitre sur l'Asie, qu'ils ont théoriquement un peu révisé, pouvaient aider à limiter les dégâts sur la Chine, au moins sur la deuxième partie.

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par Zakalwe le Jeu 22 Juin 2017 - 8:12
@Laotzi a écrit:Comme quoi les consignes varient selon les académies. En IDF, les IPR nous disent désormais de ne plus mettre aucune annotation (depuis quelques années), sauf un trait dans chaque marge (et évidemment une appréciation générale à côté de la note). Du coup, la correction consiste quasiment uniquement à lire la copie.

Pareil : des marques de lecture sur la copie en cas de contestation, et une appréciation coordonnée avec la note, avec l'idée que ce n'est pas une évaluation formative de toute façon et que ça n'a pas vocation à être lu.

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par Dadoo33 le Jeu 22 Juin 2017 - 8:47
Sur Amiens, juste une appréciation mais aucune annotation, aucun signe.

Sinon, je suis dépitée . Je corrige les copies sur le syndicalisme et je n'ai pour l'instant aucune copie au dessus de la moyenne: des 4, des 5...
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par boris vassiliev le Jeu 22 Juin 2017 - 10:35
Voilà, j'ai en principe atteint mon point le plus bas à l'échelle du paquet : 8,1 après correction de l'Allemagne dont une majorité de daubes, et après correction des 12 copies indigentes sur la Chine. Il me reste 27 copies pour remonter le blot.

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par Laotzi le Jeu 22 Juin 2017 - 11:45
Sur mes 25 premières copies (indifférenciées, je corrige dans l'ordre sans distinguer selon sujets ou longueur), j'en suis à 8,68 de moyenne. Il m'en reste 30. Je n'ai eu aucune copie vraiment très réussie pour le moment (j'ai mis quand même trois 15 généreux mais sans pouvoir aller au delà). On sent que les sujets ont surpris les candidats, notamment les croquis qui sont décevants (on tente de placer des flux d'après ses souvenirs, parfois on fait une typologie des territoires, ce qui n'est pas tout à fait le sujet d'ailleurs...).

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par boris vassiliev le Jeu 22 Juin 2017 - 12:40
Je suis remonté à 8,8, à l'issue de la 41e copie sur 65. Je ne redoute plus de procès de Moscou quant à "ma" moyenne, qui devrait dépasser les 10, mais il va y avoir foule au rattrapage car les copies inférieures à 8 abondent.
Pour les croquis, effectivement, j'ai à peu près un tiers de croquis vides ou presque, un tiers de croquis "souvenirs" comme tu les décris Laotzi, et un tiers de croquis "pôles et flux".

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par Grrrrr5712 le Jeu 22 Juin 2017 - 20:27
@Laotzi a écrit: On sent que les sujets ont surpris les candidats, notamment les croquis qui sont décevants.

Sans doute, mais je m'interroge : comment les candidats peuvent-ils prétendre être surpris par un sujet de composition en histoire-géographie ou un croquis en géo? La liste intégrale est donnée dans les fiches Eduscol, et j'imagine que près de 100% des collègues ont fait les croquis avec les élèves... Alors que bizarrement je n'ai pas entendu d'élèves de S se plaindre d'être tombé deux fois sur l'Afrique en mineure - et d'avoir eu un 2ème document un peu indigent...
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par boris vassiliev le Jeu 22 Juin 2017 - 20:31
Tout simplement parce que les S sont moins tentés par les impasses que les ES, globalement moins sérieux. Et alors les L : la plupart d'entre eux n'imaginent les examens que comme une loterie, étant donné le peu de temps qu'ils daignent consacrer aux révisions.

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par Laotzi le Jeu 22 Juin 2017 - 20:55
Oui, et comme cela a été dit sur ce fil, l'alternance semblait s'institutionnaliser de fait depuis 2013. Bien sûr les plus sérieux et les plus prudents ont aussi bien appris leurs croquis, mais beaucoup étaient convaincus que ça ne tomberait pas deux années de suite, puisque cela n'était jamais arrivé dans aucun centre de bac depuis la réforme de l'épreuve en 2013. Oui, c'est un tort de faire des impasses, on leur répète toute l'année de ne pas en faire, mais ils en font. D'ailleurs, l'an dernier, la plupart de mes élèves m'avaient honnêtement avoué qu'ils s'estimaient très chanceux d'être tombés en compo sur deux chapitres de début d'année, et plutôt moins touffu que d'autres. Quand la Chine est déjà tombée en composition il y a trois ans, je n'avais quasiment eu aucune copie sur l'Europe : je crois que ce chapitre (et d'autres) sont l'objet d'une impasse quasi totale chaque année par exemple.

Il faut avouer par ailleurs que le programme est gigantesque, l'épreuve mal fichue (de la restitution simple de cours) et nécessite avant tout d'immenses heures de mémorisation : on voudrait que les élèves fassent des impasses qu'on ne s'y prendrait pas autrement.
Par conséquent, on est en réduit à être chaque année de plus en plus laxiste dans la notation. Si l'on proposait un programme moins ambitieux, une épreuve qui nécessite davantage de réflexion et de problématisation personnelles, on pourrait peut-être aussi se montrer plus exigeant, notamment sur le contenu (il faut voir les réunions d'harmonisation risibles où l'on nous dit que les éléments de base d'un chapitre ne sont pas forcément tous attendus pour avoir une très bonne note...).

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par Grrrrr5712 le Ven 23 Juin 2017 - 5:26
@Laotzi a écrit: Il faut avouer par ailleurs que le programme est gigantesque
Oui, c'est pareil depuis que l'histoire est présente au bac...

@Laotzi a écrit: Si l'on proposait un programme moins ambitieux
Tout à fait d'accord! Mais d'après ce que je lis dans certaines copies, un programme ambitieux ne devrait pas forcément conduire à proposer des cours de niveau Licence que les élèves ont beaucoup de mal à digérer, ce qui donne lieu à des devoirs horripilants, pour rester poli. Dans mon souvenir, je rencontrais moins d'aberrations dans les anciens programmes. Le problème des deux sujets qui sont tombés cette année sont qu'ils sont tous deux "exotiques" (y compris, navrée de le dire, pour beaucoup de collègues - oui, je sais, pas ceux qui liront ce post!), d'où des paragraphes entiers d'âneries plus monstrueuses les unes que les autres.

@Laotzi a écrit: une épreuve qui nécessite davantage de réflexion et de problématisation personnelles, on pourrait peut-être aussi se montrer plus exigeant, notamment sur le contenu (il faut voir les réunions d'harmonisation risibles où l'on nous dit que les éléments de base d'un chapitre ne sont pas forcément tous attendus pour avoir une très bonne note...).
Je valide également, mais ce serait l'objet d'un autre post!

Pour le reste, je suis sur 74 copies de L, et c'est soit très râté (euphémismes quand tu nous tiens!) soit c'est solide, voire très solide : le grand écart entre des 4-5 et des 16-17! Et oui, comme la plupart d'entre vous ici, j'ai tendance à survaloriser les copies au raisonnement un tant soit peu convenable, et qui répondent à la problématique, même si ce n'est pas "exhaustif"...


Dernière édition par Grrrrr5712 le Ven 23 Juin 2017 - 5:27, édité 1 fois (Raison : coquilles)
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