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ninja
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Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ? Empty Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ?

par ninja Mer 17 Mai 2017 - 16:27
Bonjour à tous !
Je vous explique mon cas, un peu particulier, donc j'espère que certains sauront me renseigner...
En fait je suis actuellement maitre de conférences, et j'ai demandé un détachement pour passer prof des écoles dans une autre région de France... Oui oui, vous avez bien lu ! Je sais que ce n'est pas courant, mais voilà, ce que j'aime surtout enseigner, et à ce niveau là l'université n'est pas la panacée... Rassurez vous je n'idéalise pas non plus la fonction de PE, mais voilà, j'ai envie de changement :-)
Bref, j'en ai discuté avec ma hiérarchie, l'IA du département d’accueil, et mon dossier est parti au ministère avec un avis favorable des 2 ! Wouhou ! Reste maintenant la CAPN qui doit statuer début juin... Ma question est simple, pour ceux qui sont passés par là, quelles sont mes chances d'avoir un avis positif (et donc de détachement effectif ?) ? Car j’avoue être impatiente de savoir ! Ce détachement implique un changement de lieu de vie en plus d’un changement professionnel et pour l'instant je me sens en stand-by dans ma propre vie....
Un grand merci d'avance à ceux qui pourront (j'espère !) me rassurer :-)
En espérant bientôt aller user mes sabots sur le forum 1er degré :-p.

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MissWest-Indies
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par MissWest-Indies Mer 17 Mai 2017 - 21:47
😱😱😱😱
almuixe
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par almuixe Mer 17 Mai 2017 - 22:01
Tu es en effet une ninja ! Quand on voit la difficulté d'obtenir un poste dans le supérieur en svt ... Même avec un cursus prestigieux, de nombreux docteurs restent sur le carreau.
Par curiosité, tu as fait combien d'année de post-doc pour devenir mcf ?

Je ne critique pas ta démarche, il faut suivre ses envies, mais je suis juste ébahie.

Sinon, la surprise me fait oublier la politesse. Bienvenue chez nous !


Dernière édition par almuixe le Mer 17 Mai 2017 - 22:14, édité 1 fois
ninja
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Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ? Empty Re: Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ?

par ninja Mer 17 Mai 2017 - 22:13
Bonsoir Almuixe !
Merci pour ces compliments :-).
J'ai fait 2 ans de post-doc avant d'être recrutée ! ... En fait j'avoue j'ai eu de la chance, car j'avais un profil hyper-particulier, et qui correspondait pile-poil au poste sur lequel j'ai postulé ! (Et sans que le profil ait été écrit pour moi lol !).
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Fatras
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Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ? Empty Re: Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ?

par Fatras Jeu 18 Mai 2017 - 0:10
Bonjour,
Beaucoup de PE ou de prof de college au lycee d'ici doivent être hallucinés de ce post, car beaucoup pensent que la Fac est un Eldorado.
Ayant une personne de mon entourage MCF, je comprends ta position.

Une question : avec ton détachement tu auras la paye d'instit ?
As tu pensé demander à avoir un détachement dans le corps des agrégés ?
ninja
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par ninja Jeu 18 Mai 2017 - 7:15
Fatras a écrit:Bonjour,
Beaucoup de PE ou de prof de college au lycee d'ici doivent être hallucinés de ce post, car beaucoup pensent que la Fac est un Eldorado.
Ayant une personne de mon entourage MCF, je comprends ta position.

Une question : avec ton détachement tu auras la paye d'instit  ?
As tu pensé demander à avoir un détachement dans le corps des agrégés ?

Bonjour Fatras :-)

Oui mon choix a suscité pas mal de surprise chez les personnes que j'ai rencontré (la demande inverse est plus "courante") mais en effet chaque métier a ses bons et ses mauvais cotés, à ses "travers", et l'université aussi ! Donc moi je fais le choix de quitter un système qui ne me correspond plus pour aller vers une voie où je pourrai plus m'épanouir ! D'ailleurs oui j'avais pensé au corps des agrégés, mais ça m'aurais amenée à enseigner en la SVT en collège/lycée, or ce me plait dans l'enseignement c'est le coté "variés", le suivi des élèves, le contact, le fait de ne pas faire que ma discipline mais aussi de l'histoire, du sport, du français, etc... Donc je pense que c'est le métier de PE qui me correspond :-) ! L'avantage de demander un détachement est aussi que ça me laisse le temps de "voir" avant de demander un changement de corps.
En termes de salaire je vais conserver mon "indice", donc ça ne devrait pas trop bouger, mais ce que je vais perdre c'est en possibilité d'avancement... Les échelons PE sont moins élevés que ceux mcf donc c'est mon salaire "fin de carrière" qui sera inférieur à ce qu'il aurait été en restant à ma place... Je le sais, mais bon, le salaire "n'est pas tout" :-)...
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Jeu 18 Mai 2017 - 12:03
Le salaire des PE est exactement le même que celui des certifiés /PLP/PEPS.
Mais sans l'ISOE part modulable ni les possibles HS.
ninja
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par ninja Jeu 18 Mai 2017 - 15:23
Daphné a écrit:Le salaire des PE est exactement le même que celui des certifiés /PLP/PEPS.
Oui personne n'a dit le contraire, je comparais les grilles PE et MCF, qui elles sont bel et bien différentes.

Sinon personne n'a d'info sur la CAPN ? Est-elle décisionnaire ? Va-t-elle souvent à l'encontre de l'avis de l'IA ?... Ou je peux commencer à envisager de faire mes cartons ?.....
almuixe
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par almuixe Jeu 18 Mai 2017 - 22:00
C'est chouette. Tant mieux pour toi !
(je répondais à ton poste qui t'allait comme un gant)
virgere
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par virgere Jeu 18 Mai 2017 - 22:13
Dans mon cas (primaire vers secondaire), la CAPN était allée contre les avis de mon inspecteur du 1er degré, de la proviseure (j'étais en poste adapté), de l'IA-IPR. Mais avec une "bonne" raison : je n'avais de licence de lettres modernes (je pensais qu'avec sciences du langage ça passait et en fait non)
Mais pour aller vers le primaire, je ne sais pas !
Yayane
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par Yayane Jeu 18 Mai 2017 - 22:32
Je suis dans le même cas que toi : j'attends l'avis de la CAPN pour aller de CPE vers lettres modernes. J'ai aussi les avis favorables CE, IPR et ministère mais hyper stressée car j'ai un cursus LLCE italien et sciences de l'éducation. Un collègue qui siege en CAPN m'a expliquée que leur rôle etait de vérifier qu'aucun collègue ne soit lésé dans le traietement de la demande ... mais la preuve avec Virgere, on ne sait jamais Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ? 1363553205
ninja
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par ninja Ven 19 Mai 2017 - 7:58
virgere a écrit:Dans mon cas (primaire vers secondaire), la CAPN était allée contre les avis de mon inspecteur du 1er degré, de la proviseure (j'étais en poste adapté), de l'IA-IPR. Mais avec une "bonne" raison : je n'avais de licence de lettres modernes (je pensais qu'avec sciences du langage ça passait et en fait non)
Mais pour aller vers le primaire, je ne sais pas !

Ok merci Virgere.... Dans mon cas en termes de diplomes c'est ok je pense (Licence et Master SVT - option "formation des profs" + un brevet d'état d’éducateur sportif) mais ok cela veut dire que la CAPN ce n'est pas juste pour "acter les décisions"....
Oui Yayane maintenant patience patience, le plus dur en fait ! Je te souhaite bonne chance !
Virgere, et du coup tu en es où ? Toujours PE ou tu as passé la "bonne licence" pour être dans les clou ? (même si entre toi et moi je pense que l'expérience et l'avis des gens de terrain sont plus importants que d'avoir la bonne "étiquette", mais bon...)
virgere
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par virgere Ven 19 Mai 2017 - 14:47
Oui, grâce à mes équivalences, j'ai validé une licence de lettres modernes en 1 an (je n'ai passé que les modules de littérature, et encore, pas ceux que j'avais eus en mineure lors de ma licence de sciences du langage) et je suis dans le 2d degré depuis (ma chef de l'époque m'avait soutenue, l'IA aussi, du coup j'ai eu un détachement provisoire en attendant la validation, je n'étais pas retournée dans le 1er degré)

A bien y réfléchir, mon plus grand tort avait été de ne pas être syndiquée.

Bonne chance à toi ! (à vous !)
CarmenLR
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par CarmenLR Ven 19 Mai 2017 - 14:49
Bonjour,

Des informations que tu connais déjà :

indice terminal des PE : 793, très peu de primes, pas d'heures supp ;
mutations cantonnées à l'académie ; peu de contacts en dehors du milieu et peu de collègues au quotidien (pas un jugement, juste une réalité liée à la taille des établissements et aux missions quotidiennes très très localisées).

indice terminal des mcf : 967, primes et heures supplémentaires possibles ; possibilités de mutations et de contacts plus importantes

As-tu la possibilité de demander ton détachement sur un poste de PRAG : tu y retrouveras les plaisirs de l'enseignement à la fac, garderas un salaire décent et des possibilités de bouger (une carrière dure 42 ans... pour l'instant).

Je crois, qu'à ta place, j'utiliserais les as de mon jeu avant de le jeter pour demander de nouvelles cartes.


ninja
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par ninja Ven 19 Mai 2017 - 15:21
CarmenLR a écrit:

indice terminal des PE : 793, très peu de primes, pas d'heures supp ;
mutations cantonnées à l'académie ; peu de contacts en dehors du milieu et peu de collègues au quotidien (pas un jugement, juste une réalité liée à la taille des établissements et aux missions quotidiennes très très localisées).

indice terminal des mcf : 967, primes et heures supplémentaires possibles ; possibilités de mutations et de contacts plus importantes

As-tu la possibilité de demander ton détachement sur un poste de PRAG : tu y retrouveras les plaisirs de l'enseignement à la fac, garderas un salaire décent et des possibilités de bouger (une carrière dure 42 ans... pour l'instant).

Je crois, qu'à ta place, j'utiliserais les as de mon jeu avant de le jeter pour demander de nouvelles cartes.



Oui je sais tout ça (même si je ne suis pas d'accord avec "possibilités de mutations meilleures en mcf..."), tout comme je sais pourquoi le système "université ne me correspond plus, et le fait de passer PRAG ni changera rien... J'ai envie d'avoir une vision plus globale de l'enseignement, d'avoir un public différent... Et ce changement me permet aussi de rejoindre mon département d'origine, de me rapprocher de ma famille, et donc de gagner en qualité de vie... Donc si je dois "sacrifier" un indice terminal supérieur pour cela, de mon point de vue ce n'est pas un sacrifice ! Je comprend tes mises en garde, mais c'est murement réfléchi, et puis encore une fois l'avantage du "détachement' est que ça permet de se confronter à une nouvelle réalité pour faire (ou pas) le grand saut en toute connaissance de cause !

Virgere: ahh je suis contente que tu ais pu atteindre ton objectif ! J'espère que tu te plais mieux à ta nouvelle place :-)
CarmenLR
CarmenLR
Neoprof expérimenté

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par CarmenLR Ven 19 Mai 2017 - 15:40


Bonne suite et bonne chance, donc !
ninja
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Niveau 1

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par ninja Ven 19 Mai 2017 - 15:42
Merci :-)
Yayane
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par Yayane Ven 19 Mai 2017 - 15:57
Bonne continuation !
supersoso
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Sage

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par supersoso Ven 19 Mai 2017 - 19:14
ninja a écrit:Bonjour à tous !
Je vous explique mon cas, un peu particulier, donc j'espère que certains sauront me renseigner...
En fait je suis actuellement maitre de conférences, et j'ai demandé un détachement pour passer prof des écoles dans une autre région de France... Oui oui, vous avez bien lu ! Je sais que ce n'est pas courant, mais voilà, ce que j'aime surtout enseigner, et à ce niveau là l'université n'est pas la panacée... Rassurez vous je n'idéalise pas non plus la fonction de PE, mais voilà, j'ai envie de changement :-)
Bref, j'en ai discuté avec ma hiérarchie, l'IA du département d’accueil, et mon dossier est parti au ministère avec un avis favorable des 2 ! Wouhou ! Reste maintenant la CAPN qui doit statuer début juin... Ma question est simple, pour ceux qui sont passés par là, quelles sont mes chances d'avoir un avis positif (et donc de détachement effectif ?) ? Car j’avoue être impatiente de savoir ! Ce détachement implique un changement de lieu de vie en plus d’un changement professionnel et pour l'instant je me sens en stand-by dans ma propre vie....
Un grand merci d'avance à ceux qui pourront (j'espère !) me rassurer :-)
En espérant bientôt aller user mes sabots sur le forum 1er degré :-p.

Ninja

C'est effectivement surprenant, mais pourquoi pas. Mais as-tu eu l'occasion de faire un stage dans une classe pour te faire une idée de la réalité du terrain ? Bon en même temps, un détachement te laisse la possibilité de revenir mais cela nuirait-il à ta carrière après ?
Bon courage pour la suite en tout cas.
ninja
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par ninja Sam 20 Mai 2017 - 7:40
Bonjour supersoso,
oui j'ai déjà eu l'occasion d'aller voir ce qui se passait dans le premier degré, mais ce métier est tellement diversifié que c'est difficile d'en avoir une vision réelle tant qu'on est pas "dedans"... Par exemple la gestion des parents, ou le fait que de la "petite section" au CM2 on est toujours PE, alors que clairement ce n'est pas la même chose !
Pour ce qui est de ma carrière si je revenais à l'université il y aurait un impact sur mon dossier de "chercheur" (car pas de publications scientifiques pendant ce temps là !), et donc moins de chance de pouvoir passer "professeur des universités" plus tard... Mais au delà de ça, au quotidien, pas vraiment car j'ai la chance d'avoir le soutien de ma hiérarchie et de mes collègues, donc si je revenais dans un an ou deux je ne serai pas traitée comme une "pestiféré" :-p !
supersoso
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Sage

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par supersoso Sam 20 Mai 2017 - 7:50
C'est l'essentiel. Si tu sais que tes arrières sont assurés, autant tenter ta chance de voir si l'herbe est plus verte ailleurs Wink , surtout si tu te rapproches de ta famille. Je suppose que tu n'auras pas ta réponse avant juin, maintenant, non ?
DesolationRow
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Empereur

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par DesolationRow Sam 20 Mai 2017 - 8:03
J'ai toujours eu une faculté d'imagination un peu atrophiée, mais je dois confesser que j'ai du mal à croire un mot de cette histoire.
CarmenLR
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par CarmenLR Sam 20 Mai 2017 - 8:03
ninja a écrit:Bonjour supersoso,
oui j'ai déjà eu l'occasion d'aller voir ce qui se passait dans le premier degré, mais ce métier est tellement diversifié que c'est difficile d'en avoir une vision réelle tant qu'on est pas "dedans"... Par exemple la gestion des parents, ou le fait que de la "petite section" au CM2 on est toujours PE, alors que clairement ce n'est pas la même chose !
Pour ce qui est de ma carrière si je revenais à l'université il y aurait un impact sur mon dossier de "chercheur" (car pas de publications scientifiques pendant ce temps là !), et donc moins de chance de pouvoir passer "professeur des universités" plus tard... Mais au delà de ça, au quotidien, pas vraiment car j'ai la chance d'avoir le soutien de ma hiérarchie et de mes collègues, donc si je revenais dans un an ou deux je ne serai pas traitée comme une "pestiféré" :-p !

A vérifier concernant la durée du détachement actuellement, qui peut varier selon les corps de départ et les corps d'accueil : à mon avis, il s'agit ici d'un an renouvelable une fois. Au bout de deux ans, on te demandera de choisir entre le retour à la situation précédente (assure-toi quand même que tu conserves ton poste actuel : dans le second degré, un détachement = perte de son poste) et la radiation des cadres pour intégration dans un nouveau corps. La radiation d'un corps est définitive.

Bonne chance !
ninja
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Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ? Empty Re: Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ?

par ninja Sam 20 Mai 2017 - 20:14
CarmenLR a écrit:

A vérifier concernant la durée du détachement actuellement, qui peut varier selon les corps de départ et les corps d'accueil : à mon avis, il s'agit ici d'un an renouvelable une fois. Au bout de deux ans, on te demandera de choisir entre le retour à la situation précédente (assure-toi quand même que tu conserves ton poste actuel : dans le second degré, un détachement = perte de son poste) et la radiation des cadres pour intégration dans un nouveau corps. La radiation d'un corps est définitive.

Bonne chance !

Rassure toi dans le sup' je ne risque pas de perdre mon poste car le recrutement n'est pas national ! On est recruté par une université sur un poste bien précis, donc pendant mon absence c'est un contractuel qui sera embauché temporairement pour assurer mes fonctions (un ATER = "attaché temporaire d'enseignement et de recherche").
En tout cas merci pour vos mises en garde et vos encouragements !
Supersoso: oui maintenant il me faut attendre la CAPN... L'inspection d'académie m'a dit début juin, donc patience... Je vous tiendrai eu courant du résultat !
DesolationRow: je ne vois pas trop l'interet de ta remarque, mais si ça t'a fait plaisir de participer à la discussion alors why not ! parce que très franchement, si tu savais à quel point je me fiche que tu me crois ou pas... Je suis venue sur ce forum pour avoir un avis et une discussion constructive, ce que j'ai eu :-).
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47ForEver
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Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ? Empty Re: Détachement mcf => PE - avis de la CAPN ?

par 47ForEver Mar 13 Juin 2017 - 10:24
Bonjour Ninja,

Je viens de prendre connaissance de ton post et je me demandais si tu avais des nouvelles de la CAPN.
Je suis quasiment dans le même cas de figure que toi, j'ai fait une demande mcf --> certifié.
Je croise les doigts même si les informations que j'ai pu obtenir jusque-là sont peu encourageantes car je demande un changement de région et les syndicats m'ont dit que les années passées, ces cas de figures n'étaient pas privilégiés. Par contre, ils m'ont aussi dit voir régulièrement des demandes comme les nôtres (mais on n'en parle peu ds les facs ;-))
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