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Ramanujan974
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Ramanujan974 le Mar 30 Mai - 16:03
@Celadon a écrit:Et Diallo... Mais les élèves savent des choses que vous ne savez pas. En prépa.
Ben oui, quoi.


C'est là que l'on voit qu'il y a deux idéologies difficilement réconciliables, puisque les présupposés sont différents :
- côté Brighelli, l'élève, qui ne sait pas, doit écouter le maître, qui sait et qui est là pour lui apprendre.
- Côté Diallo, l'élève sait des choses qu'il est en droit de partager afin de devenir un citoyen émancipé.

La guerre civile est proche...
Rendash
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Enchanteur

Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Rendash le Mar 30 Mai - 16:11
@Ramanujan974 a écrit:
@Celadon a écrit:Et Diallo... Mais les élèves savent des choses que vous ne savez pas. En prépa.
Ben oui, quoi.


C'est là que l'on voit qu'il y a deux idéologies difficilement réconciliables, puisque les présupposés sont différents :
- côté Brighelli, l'élève, qui ne sait pas, doit écouter le maître, qui sait et qui est là pour lui apprendre.
- Côté Diallo, l'élève sait des choses qu'il est en droit de partager afin de devenir un citoyen émancipé.

La guerre civile est proche...

Je ne pleurerai ni l'un, ni l'autre, à vrai dire. Si l'on était foudroyé à chaque connerie que l'on dit, Praud aurait dû se trouver d'autres intervenants.
...et l'émission un autre animateur, btw.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Cosmos
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Cosmos le Mar 30 Mai - 16:47
Les représentants locaux du SNES me semblent bien plus vindicatifs que Rollet, qui défend bien mal les enseignants à chacune de ses interventions médiatiques. Je l'ai trouvée extrêmement conciliante avec Vallaud-Belkacem. Sans doute a-t-elle agi ainsi par posture afin que l'on n'amalgame pas sa position avec celle de Brighelli, que d'aucuns jugent désormais infréquentable.
Les prochaines élections professionnelles seront intéressantes à analyser.
acsyle
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par acsyle le Mar 30 Mai - 16:51
Pour contribuer :
http://www.rtl.fr/actu/politique/education-blanquer-detaille-les-differents-chantiers-du-quinquennat-7788761440
ZeSandman
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Fidèle du forum

Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par ZeSandman le Mar 30 Mai - 19:05
@acsyle a écrit:Pour contribuer :
http://www.rtl.fr/actu/politique/education-blanquer-detaille-les-differents-chantiers-du-quinquennat-7788761440

Blanquer a écrit:Le ministre se veut toutefois rassurant sur le risque de renforcer des inégalités à cause de l'autonomie, considérant que cette dernière est justement au service de "la lutte contre les inégalités". "Quand un collège réussit à faire plus qu'un autre, ce n'est jamais un problème. C'est quand il fait moins qu'un autre, que c'est un problème", juge-t-il.

A-t-on vraiment besoin d'expliquer que si l'un fait plus, c'est que nécessairement l'autre fait moins, et que problème il y aura inéluctablement ?
Donc, oh surprise, l'autonomie revient à mettre les établissements en concurrence. Et que veut dire faire plus ? Plus de projets ? Plus d'EPI farfelus ? Mesurera-t-on l'efficacité d'un établissement à son taux de réussite au brevet, à la moyenne générale des élèves, au taux peu élevé de conseils de discipline ? Ça sent la course à l'échalote tout ça.
Toujours cette idée de rentabilité, absurde et inadaptable au service public. Rolling Eyes

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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
Serge
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Serge le Jeu 1 Juin - 11:46
[Contact] Article Parisien Magazine

De Invité A Serge, Aujourd'hui à 11:31
Bonjour,
Je recherche le témoignage d'un enseignant ou d'un expert en éducation qui serait opposé à la suppression des devoirs à la maison pour les collégiens et qui voudrait bien exposer ses arguments dans le Parisien Magazine. Cela fait suite à l'annonce de M. Blanquer.
Me serait-il possible de passer un appel à témoin dans votre forum ? Ma recherche est urgente.

Cordialement,

Christine Lamiable
0672336895

Adresse e-mail de l'expéditeur: christine.lamiable@outlook.fr

Pour ceux que cela intéresse.

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Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI
Pseudo
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Pseudo le Jeu 1 Juin - 12:09
@ZeSandman a écrit:
Blanquer a écrit:Le ministre se veut toutefois rassurant sur le risque de renforcer des inégalités à cause de l'autonomie, considérant que cette dernière est justement au service de "la lutte contre les inégalités". "Quand un collège réussit à faire plus qu'un autre, ce n'est jamais un problème. C'est quand il fait moins qu'un autre, que c'est un problème", juge-t-il.

Je suis la seule à ne pas voir le lien entre la lutte contre les inégalités et le classement des collèges en celui qui fait mieux (et c'est pas un problème. oui, évidemment...) et celui qui fait moins bien (et là c'est un problème. Oui, et ?) ? A l'heure actuelle on classe déjà les bahuts, on sait où se situe tel établissement par rapport aux autres, en terme de résultats aux examens par exemple, mais il existe d'autres indicateurs. est-ce qu'on a résolu les inégalités pour autant ? Non, on les mesure, et c'est tout.

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
Gallia
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Gallia le Mer 6 Sep - 16:17
Bonjour, 

Je déterre le sujet suite à une réunion où notre CDE s'est fait le porte-parole de notre rectrice qui a exigé (la rectrice) que ce soit des enseignants qui effectuent les "devoirs faits". Nous devons faire remonter des projets d'ici la Toussaint. Il nous a été également précisé que ce serait fait sur la base du volontariat des élèves (et des profs).
Avant de monter au créneau si besoin, je souhaiterais donc savoir si la rectrice peut nous imposer qqch ou si c'est toujours le BO qui fait foi... ?
Merci.

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On nous apprend à désapprendre.
Fires of Pompeii
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Guide spirituel

Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Fires of Pompeii le Mer 6 Sep - 16:30
@Gallia a écrit:Bonjour, 

Je déterre le sujet suite à une réunion où notre CDE s'est fait le porte-parole de notre rectrice qui a exigé (la rectrice) que ce soit des enseignants qui effectuent les "devoirs faits". Nous devons faire remonter des projets d'ici la Toussaint. Il nous a été également précisé que ce serait fait sur la base du volontariat des élèves (et des profs).
Avant de monter au créneau si besoin, je souhaiterais donc savoir si la rectrice peut nous imposer qqch ou si c'est toujours le BO qui fait foi... ?
Merci.

Des projets ? Mais le projet c'est que les gosses fassent leurs devoirs, les enseignants n'ont pas de projet à faire ! Je rêve.
La rectrice ne peut pas forcer les enseignants, il est avant tout prévu que ce soient des AED je crois, et des enseignants seulement volontaires et payés en HSE. Donc qu'elle aille se faire cuire un oeuf et relire les textes...

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
Pseudo
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Pseudo le Mer 6 Sep - 16:32
Et c'est rémunéré comment ? En HSE ? Sous forme de forfait comme j'ai vu avec les orphelins de 16h00 où on pouvait faire 50 heures rémunérées 25 ?
Enfin, si c'est sur al base du volontariat et que ça ne t'intéresse pas Gallia, le projet à faire avant la Toussaint est vite fait non ?

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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Pseudo le Mer 6 Sep - 16:33
@Fires of Pompeii a écrit:
@Gallia a écrit:Bonjour, 

Je déterre le sujet suite à une réunion où notre CDE s'est fait le porte-parole de notre rectrice qui a exigé (la rectrice) que ce soit des enseignants qui effectuent les "devoirs faits". Nous devons faire remonter des projets d'ici la Toussaint. Il nous a été également précisé que ce serait fait sur la base du volontariat des élèves (et des profs).
Avant de monter au créneau si besoin, je souhaiterais donc savoir si la rectrice peut nous imposer qqch ou si c'est toujours le BO qui fait foi... ?
Merci.

Des projets ? Mais le projet c'est que les gosses fassent leurs devoirs, les enseignants n'ont pas de projet à faire ! Je rêve.
Oui, c'est vrai, c'est marrant cette histoire de projet. Peut-être faut-il trouver des idées innovantes pour forcer les élèves à se foutre au boulot ?

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Hermiony
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Hermiony le Mer 6 Sep - 16:34
@Gallia a écrit:Bonjour, 

Je déterre le sujet suite à une réunion où notre CDE s'est fait le porte-parole de notre rectrice qui a exigé (la rectrice) que ce soit des enseignants qui effectuent les "devoirs faits". Nous devons faire remonter des projets d'ici la Toussaint. Il nous a été également précisé que ce serait fait sur la base du volontariat des élèves (et des profs).
Avant de monter au créneau si besoin, je souhaiterais donc savoir si la rectrice peut nous imposer qqch ou si c'est toujours le BO qui fait foi... ?
Merci.

Ici, pas de projet : le but, c'est de faire ses devoirs. Dispositif ouvert pour les volontaires (élèves, comme enseignants) et payé en HSE. Rien nous vous oblige à y participer.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
Zagara
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par Zagara le Mer 6 Sep - 16:35
De l'accompagnement de devoirs payé une HSE entière, ça ressemble à un bon plan.
Je le ferais je crois, c'est moins fatigant qu'une HSE devant classe.
ylm
ylm
Érudit

Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par ylm le Mer 6 Sep - 16:37
@Gallia a écrit:Bonjour, 

Je déterre le sujet suite à une réunion où notre CDE s'est fait le porte-parole de notre rectrice qui a exigé (la rectrice) que ce soit des enseignants qui effectuent les "devoirs faits". Nous devons faire remonter des projets d'ici la Toussaint. Il nous a été également précisé que ce serait fait sur la base du volontariat des élèves (et des profs).
Avant de monter au créneau si besoin, je souhaiterais donc savoir si la rectrice peut nous imposer qqch ou si c'est toujours le BO qui fait foi... ?
Merci.
Évidemment que l'on ne peut pas nous imposer de participer à ce dispositif!
virgere
virgere
Neoprof expérimenté

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par virgere le Mer 6 Sep - 16:45
Ici, ce sont les collègues en "sous-service" (oui, je sais...) qui les prennent en charge pour arriver à leurs 18h.
Comme ça, pas d'HSE et la chef peut se faire mousser.
Et du coup, les collègues désignés n'ont pas le choix, ils sont désignés volontaires.
avatar
chmarmottine
Doyen

Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par chmarmottine le Mer 6 Sep - 16:48
Ce procédé est-il tout à fait légal ?
Isis39
Isis39
Bon génie

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par Isis39 le Mer 6 Sep - 16:55
Ici aucun moyen pour financer ces devoirs faits, on doit prendre sur la DHG...
Derborence
Derborence
Modérateur

Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Derborence le Mer 6 Sep - 17:01
@Hermiony a écrit:
@Gallia a écrit:Bonjour, 

Je déterre le sujet suite à une réunion où notre CDE s'est fait le porte-parole de notre rectrice qui a exigé (la rectrice) que ce soit des enseignants qui effectuent les "devoirs faits". Nous devons faire remonter des projets d'ici la Toussaint. Il nous a été également précisé que ce serait fait sur la base du volontariat des élèves (et des profs).
Avant de monter au créneau si besoin, je souhaiterais donc savoir si la rectrice peut nous imposer qqch ou si c'est toujours le BO qui fait foi... ?
Merci.

Ici, pas de projet : le but, c'est de faire ses devoirs. Dispositif ouvert pour les volontaires (élèves, comme enseignants) et payé en HSE. Rien nous vous oblige à y participer.
+ 1 (même académie qu'Hermiony).
Le cde pense aussi solliciter des personnes en service civique.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
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pseudo-intello
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Expert spécialisé

Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par pseudo-intello le Mer 6 Sep - 17:39
@Zagara a écrit:De l'accompagnement de devoirs payé une HSE entière, ça ressemble à un bon plan.
Je le ferais je crois, c'est moins fatigant qu'une HSE devant classe.

+1

La seule réserve, c'est que ça sent le cheval de Troie. D'abord, c'est volontaire, et s'y on s'y met plutôt massivement (car c'est vrai que ça sent le bon plan), dans quelques années, la nouvelle réforme de la réforme de la réforme du nouveau statut le passera en "tâches annexes" exigibles puisque "mais ça en change rien, de toutes manières, vous le faites déjà".


(Disons que ça sent un eu les remplacements de courte durée qui sont un bon plan tant que c'est volontaire parce que tu ne prends que ceux de tes heures de trou, et que les classes sympa, et puis paf, Blanquer généralise tout ça et parle de pluriannualiser ton service pour faciliter les remplacements).


Dernière édition par pseudo-intello le Mer 6 Sep - 17:45, édité 2 fois
William Foster
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par William Foster le Mer 6 Sep - 17:41
@Zagara a écrit:De l'accompagnement de devoirs payé une HSE entière, ça ressemble à un bon plan.
Je le ferais je crois, c'est moins fatigant qu'une HSE devant classe.
Je crois avoir entendu "3 heures faites pour 2 heures payées" chez nous...

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Jenny
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Jenny le Mer 6 Sep - 17:42
IMP ici.
amethyste
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par amethyste le Mer 6 Sep - 17:50
Ici, rien du tout, nous avions déjà un AED qui faisait de l'aide aux devoirs, le cde a estimé que cela suffisait largement entre ça et les nombreuses heures de permanence dues aux edt.

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Gryphe
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Gryphe le Mer 6 Sep - 18:09
La documentation ministérielle est ici : https://cache.media.eduscol.education.fr/file/Actu_2017/80/4/vademecum_devoirs_faits_eduscol_800804.pdf

Il y a bien marqué que les professeurs seront rémunérés en HSE, mais pour l'instant, je ne sais pas où sont les HSE. Very Happy
Pour le reste, c'est de l'aide aux devoirs, on sait faire. Il n'y a plus qu'à attendre le financement.

Spoiler:
Comment ça, je suis bassement matérialiste ?  Razz

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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Al9 le Mer 6 Sep - 18:12
On faisait déjà de l'aide aux devoirs l'année dernière. On commence dès septembre.
Payé en HSE, 1 HSE pour 2 heures.
Il y a aussi 1 IMP pour la coordination.

@gryphe : on nous a clairement dit qu'il n'y aurait aucune rallonge pour le dispositif. On avait été prévoyant l'année dernière. Il restait quelques HSA non distribuées sur la DHG, on en a gardé une partie pour l'aide aux devoirs.
Hérodoute
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par Hérodoute le Mer 6 Sep - 18:21
@Isis39 a écrit:Ici aucun moyen pour financer ces devoirs faits, on doit prendre sur la DHG...

Attends... tu veux dire par exemple que vous allez faire moins d'heures de cours pour faire l'aide aux devoirs ?

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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 13 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Gryphe le Mer 6 Sep - 18:23
@Hérodoute a écrit:
@Isis39 a écrit:Ici aucun moyen pour financer ces devoirs faits, on doit prendre sur la DHG...

Attends... tu veux dire par exemple que vous allez faire moins d'heures de cours pour faire l'aide aux devoirs ?

Mais comme ça il y a aura moins de cours, donc moins de devoirs, donc les devoirs faits seront plus vite faits et le contrat d'objectifs plus vite réalisé. *génie* idee

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