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Iphigénie
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par Iphigénie Dim 1 Mar 2020 - 13:39
Tu as certainement raison: en tout cas tu analyses les choses plus précisément !
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Dim 1 Mar 2020 - 13:45
Oui désolé (je me laisse facilement aller sur ce type de sujet). En tout cas, les reproches faits à l'instit de Malicornay me paraissent pour le moins fort de café quand on connaît les programmes d'alors et les prescriptions envoyées à flux tendu depuis le MEN…
Et je continue à regarder avec beaucoup de scepticisme les instrumentations des différentes disciplines à des fins d'éducation morale et civique — le tout pendant qu'en multipliant ces “contenus” (qui ne sont en fait que des “supports”, des instruments “transversaux”) on saborde de plus en plus la possibilité d'enseigner.
Et si, en plus, on cogne sur le premier prof venu à la première occasion sous le prétexte qu'il a fait son travail comme on lui a dit de le faire, alors que c'était juste en train de changer là et à ce moment dans la tête de tel ou tel supérieur hiérarchique, c'est complet.

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par Verdurette Dim 1 Mar 2020 - 16:11
Ce qui est choquant aussi c'est le "fait du prince" que représente ici l'oukase assumé du DASEN . Il y a une loi, tant qu'elle n'est pas transgressée, le DASEN n'a pas à faire passer son sentiment personnel avant celle-ci.
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Dim 1 Mar 2020 - 16:54
Oui — mais là, le retour et la réaccentuation de rapports autoritaires et strictement verticaux est un phénomène plus large: il y a très visiblement une “reprise en main” et un “retour à l'ordre”, après une période (disons entre la fin des années 70 et le milieu des années 90) où des efforts réels avaient été faits pour “calmer” les “petits fachos de bureau”, comme on disait dans ma jeunesse. Ces derniers n'ayant jamais disparu, vu que leur existence tient à une épidémiologie totalement autonome, trouvent à nouveau à s'employer.

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Padre P. Lucas
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par Padre P. Lucas Mar 11 Aoû 2020 - 12:18
Pas de vacances pour Ubu :
le combat continue.
henriette
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par henriette Mar 11 Aoû 2020 - 12:24
C'est totalement délirant, cette fuite en avant de l'administration pour ne surtout pas se dédire. No

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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par Puck Mar 11 Aoû 2020 - 12:36
Et inquiétant ! Cela veut dire que l’administration se juge au-dessus des lois ! Cela laisse présager de sombres perspectives...

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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
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par lilith888 Mar 11 Aoû 2020 - 12:44
Merveilleux ! Evil or Very Mad
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Mar 11 Aoû 2020 - 12:47
Ça a particulièrement choqué mes stagiaires — et je pense que c'est le but: que chacun instit ait bien conscience qu'il est soumis à une autorité qui peut le sanctionner à tout moment, y compris pour avoir mené une séquence conforme aux programmes en vigueur, mais en faisant preuve de liberté pédagogique… Soyons juste: je connais tout de même un ou deux IEN qui ont été tout autant choqués, ce qui ne fait que renforcer l'impression d'arbitraire.

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Verdurette
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par Verdurette Mar 11 Aoû 2020 - 21:02
Alors que la loi a-théoriquement du moins- le rôle de lutter contre l'arbitraire ... Je suis très choquée également que le ministère considère qu'il est au dessus des lois. 
La personne qui a décidé une fois pour toutes qu'il s'agissait de prosélytisme a décidément un ego démesuré.
ycombe
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Monarque

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par ycombe Mer 12 Aoû 2020 - 0:05
Ça étonne qui ? Rappelez-vous Jacques Risso…

https://www.laprovence.com/article/edition-vaucluse/4166911/cinquieme-victoire-en-justice-de-jacques-risso.html

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Celadon
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par Celadon Mer 12 Aoû 2020 - 7:14
Cette machine est aveugle et est devenue ingouvernable. Les chiens de garde en sont donc de plus en plus hargneux et prêts à prétendre n'importe quoi pour faire rendre gorge à l'instituteur et... à la justice.
On est mal.
Delia
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par Delia Mer 12 Aoû 2020 - 12:41
Un athée accusé de prosélytisme religieux !

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
Padre P. Lucas
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par Padre P. Lucas Mer 12 Aoû 2020 - 16:55
@Delia a écrit:Un athée accusé de prosélytisme religieux !

Athée certes, mais probablement un de ces fanatiques de l'instruction publique ! professeur
abricotedapi
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Expert spécialisé

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par abricotedapi Mer 12 Aoû 2020 - 17:35
J'ai fortement pensé à ce fil après avoir relu les programmes de français en 6e qui indiquent qu'on étudie "un extrait long de La Genèse" pale pale

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Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2020-2021 (TZR) : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP) + 1 classe de 6e, AP 5e
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
ylm
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par ylm Mer 12 Aoû 2020 - 18:18
@Delia a écrit:Un athée accusé de prosélytisme religieux !
De mémoire dans une interview il se décrivait comme agnostique.

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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
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Doyen

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par Puck Mer 12 Aoû 2020 - 18:23
De toute façon, on s’en fout. Il a fait le programme. Donc, ce pour quoi il est payé par l’institution qui le sanctionne.

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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
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par Sphinx Mer 12 Aoû 2020 - 18:43
@abricotedapi a écrit:J'ai fortement pensé à ce fil après avoir relu les programmes de français en 6e qui indiquent qu'on étudie "un extrait long de La Genèse" pale pale

Tu peux prendre le passage de l'Évangile selon Saint Jean-Michel où Jésus fait son SNU, ça devrait coller. Il y a aussi les versets de la Genèse sur le développement durable.

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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Cath
Bon génie

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par Cath Mer 12 Aoû 2020 - 18:51
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Oudemia
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par Oudemia Mar 25 Aoû 2020 - 19:08
@Padre P. Lucas a écrit:Pas de vacances pour Ubu :
le combat continue.

Je découvre le nouvel épisode titanic
Honchamp
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par Honchamp Mar 22 Déc 2020 - 23:12
Je ne suis pas abonnée au Figaro, je n'ai donc pas lu l'article en entier. Mais il y a du nouveau !

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/l-instituteur-qui-faisait-etudier-la-bible-rehabilite-par-la-justice-20201222

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Mar 22 Déc 2020 - 23:17
https://www.la-croix.com/Religion/Accuse-proselytisme-justice-tranche-faveur-linstituteur-lIndre-2020-12-22-1201131504

Même information sur le site de La Croix.

Et dans L'humanité :
https://www.humanite.fr/lhomme-du-jour-mathieu-faucher-697928

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
Celadon
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Demi-dieu

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par Celadon Mer 23 Déc 2020 - 0:05
veneration Heureusement qu'il reste quelques personnes sensées quelque part... Mais quatre ans de procédure et de vie gâchée, ça se rattrape comment ?
Aphrodissia
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Vénérable

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par Aphrodissia Mer 23 Déc 2020 - 4:12
Quel soulagement pour lui ! Quelle bonne nouvelle ! Mais, oui, Celadon, tant d'années gâchées aussi !

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Hominis mens discendo alitur et cogitando.
Manu7
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par Manu7 Mer 23 Déc 2020 - 4:17
Histoire incroyable, qui se termine bien mais je suis d'accord avec Celadon, 4 ans de procédure pour constater qu'il ne faisait que suivre les programmes du cylce 3 comme de nombreux profs, quel gachis !
Thalia de G
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Médiateur

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par Thalia de G Mer 23 Déc 2020 - 5:29
Un rappel des faits https://www.francebleu.fr/infos/education/l-instituteur-de-malicornay-accuse-de-proselytisme-determine-a-se-battre-pour-reintegrer-son-poste-1597082898

La conclusion de l''affaire", qui n'en aurait pas dû être une
L'intéressé est aujourd'hui professeur remplaçant, rattaché à la circonscription d'Issoudun. Selon l'arrêt rendu, l'Education nationale a un mois pour le réintégrer à l'école de Malicornay.
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/accuse-de-proselytisme-l-enseignant-matthieu-faucher-est-lave-de-tout-soupcon-1608567347

Il mériterait des excuses publiques du ministre, mais on peut toujours rêver.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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