Mutée à 2h de chez moi... qu'a fait le logiciel ?

pasbien a écrit:
Déjà tu es restée dans l'Académie ce qui est déjà envié par beaucoup, l'an prochain tu n'auras pas de mal à te rapprocher.

Pour connaître cette académie, tous les T1 (quasiment tous) débutent en étant affectés dans la Nièvre ou dans l'Yonne. La Côte d'Or est très demandée. je ne suis pas certaine que le rapprochement se fasse si rapidement que Pasbien le suggère.
Maintenant, 2h de chez soi, ce n'est pas si terrible. Es-tu ZR ou poste fixe? Si tu es poste fixe, prends contact rapidement avec ton établissement pour exposer ta situation et remplir une fiche de vœux.
On va me rétorquer que c'était aux calendes grecques mais lorsque j'ai été mutée T1, enceinte et avec rapprochement de conjoint, je me suis retrouvée dans un établissement très isolé à 1h45 de Dijon (cette situation a perduré 4 ans) sans gare ni covoiturage possible.
Migenne a une gare et tu rencontreras très certainement des collègues qui habitent Dijon.

Danska a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Ce n'est pas parce que le barème est connu et les règles les mêmes pour tout le monde que ça n'est pas injuste. Personnellement, je suis contre les bonifications familiales, je ne vois pas le rapport avec notre métier. Pourquoi quelqu'un avec 2 gosses mériterait plus de points qu'un célibataire ? Je sais bien que beaucoup de systèmes fonctionnent sur ce principe, cela ne m'empêche pas de ne pas être d'accord. Je trouve également la bonification "agrégé en lycée" beaucoup trop faible, mais ne jetons pas de l'huile sur le feu...

Parce qu'il est plus facile d'être mobile pour un célibataire, par exemple ? Et que, dans un souci de qualité de vie, l'Education nationale a choisi de favoriser le droit à vivre avec sa famille ?

L'EN ne choisit pas, elle applique les textes de loi, sachant qu'un couple est tenu à une communauté de vie.
Alors oui il y a des disciplines plus difficiles que d'autres, mais la notion de séparation existe et donne des points pour se rapprocher, c'est la loi.
Il y a quand même des couples, parfois avec enfants, qui sont dans deux académies différentes et éloignées.
Ces points exigent par contre des vœux larges voire très larges sans possibilité de choix précis d'établissement.

Je me demande comment tout ça va fonctionner avec l'autonomie des établissements et le recrutement par le CDE.

Pour répondre à la question d'origine: qu'a fait le logiciel ? Rien de spécial, à part classer les demandeurs et les répartir en fonction des points.
Les syndicats et l'administration passent derrière ce fameux logiciel pour vérifier et corriger les erreurs.
Donc ton poste correspond à ton nombre de points. Ce n'est pas une mutation puisque c'est ton premier poste.
Tu as malgré tout de la chance de ne pas changer d'académie en étant néotit, d'avoir un lycée, d'être accessible en train, etc. Beaucoup dans ton cas commencent en région parisienne par ex.

Danska a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Ce n'est pas parce que le barème est connu et les règles les mêmes pour tout le monde que ça n'est pas injuste. Personnellement, je suis contre les bonifications familiales, je ne vois pas le rapport avec notre métier. Pourquoi quelqu'un avec 2 gosses mériterait plus de points qu'un célibataire ? Je sais bien que beaucoup de systèmes fonctionnent sur ce principe, cela ne m'empêche pas de ne pas être d'accord. Je trouve également la bonification "agrégé en lycée" beaucoup trop faible, mais ne jetons pas de l'huile sur le feu...

Parce qu'il est plus facile d'être mobile pour un célibataire, par exemple ? Et que, dans un souci de qualité de vie, l'Education nationale a choisi de favoriser le droit à vivre avec sa famille ?

Certes, mais cela n'a aucun rapport avec le travail. Et ce sont toujours les célibataires qui doivent se sacrifier pour les autres.
Ils n'ont qu'à se marier et faire des gosses, après tout.

Daphné a écrit:

Danska a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Ce n'est pas parce que le barème est connu et les règles les mêmes pour tout le monde que ça n'est pas injuste. Personnellement, je suis contre les bonifications familiales, je ne vois pas le rapport avec notre métier. Pourquoi quelqu'un avec 2 gosses mériterait plus de points qu'un célibataire ? Je sais bien que beaucoup de systèmes fonctionnent sur ce principe, cela ne m'empêche pas de ne pas être d'accord. Je trouve également la bonification "agrégé en lycée" beaucoup trop faible, mais ne jetons pas de l'huile sur le feu...

Parce qu'il est plus facile d'être mobile pour un célibataire, par exemple ? Et que, dans un souci de qualité de vie, l'Education nationale a choisi de favoriser le droit à vivre avec sa famille ?

L'EN ne choisit pas, elle applique les textes de loi, sachant qu'un couple est tenu à une communauté de vie.
Alors oui il y a des disciplines plus difficiles que d'autres, mais la notion de séparation existe et donne des points pour se rapprocher, c'est la loi.
Il y a quand même des couples, parfois avec enfants, qui sont dans deux académies différentes et éloignées.
Ces points exigent par contre des vœux larges voire très larges sans possibilité de choix précis d'établissement.

Je me demande comment tout ça va fonctionner avec l'autonomie des établissements et le recrutement par le CDE.

N'en parlons pas comme si c'était déjà fait, et si cela arrive, le recrutement sera vraisemblablement collégial.

Sinon, la question "qu'a fait le logiciel?" est en effet étrange, un logiciel n'a pas de conscience - pour l'instant - et il fait ce qu'on lui dit de faire.

Ramanujan974 a écrit:

Danska a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Ce n'est pas parce que le barème est connu et les règles les mêmes pour tout le monde que ça n'est pas injuste. Personnellement, je suis contre les bonifications familiales, je ne vois pas le rapport avec notre métier. Pourquoi quelqu'un avec 2 gosses mériterait plus de points qu'un célibataire ? Je sais bien que beaucoup de systèmes fonctionnent sur ce principe, cela ne m'empêche pas de ne pas être d'accord. Je trouve également la bonification "agrégé en lycée" beaucoup trop faible, mais ne jetons pas de l'huile sur le feu...

Parce qu'il est plus facile d'être mobile pour un célibataire, par exemple ? Et que, dans un souci de qualité de vie, l'Education nationale a choisi de favoriser le droit à vivre avec sa famille ?

Certes, mais cela n'a aucun rapport avec le travail. Et ce sont toujours les célibataires qui doivent se sacrifier pour les autres.
Ils n'ont qu'à se marier et faire des gosses, après tout.

C'est vrai ça!
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai remplacé les pilules de ma copine par des sucrettes, pour affiner mon projet mutation.

Ramanujan974 a écrit:

Danska a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Ce n'est pas parce que le barème est connu et les règles les mêmes pour tout le monde que ça n'est pas injuste. Personnellement, je suis contre les bonifications familiales, je ne vois pas le rapport avec notre métier. Pourquoi quelqu'un avec 2 gosses mériterait plus de points qu'un célibataire ? Je sais bien que beaucoup de systèmes fonctionnent sur ce principe, cela ne m'empêche pas de ne pas être d'accord. Je trouve également la bonification "agrégé en lycée" beaucoup trop faible, mais ne jetons pas de l'huile sur le feu...

Parce qu'il est plus facile d'être mobile pour un célibataire, par exemple ? Et que, dans un souci de qualité de vie, l'Education nationale a choisi de favoriser le droit à vivre avec sa famille ?

Certes, mais cela n'a aucun rapport avec le travail. Et ce sont toujours les célibataires qui doivent se sacrifier pour les autres.
Ils n'ont qu'à se marier et faire des gosses, après tout.

Enseigner, un sacerdoce et non un métier, abandonnons conjoint et enfants tels les missionnaires d'antan, mais bien sûr !

Et personne ne se rappelle de ce qui avait été dit a une jeune collègue du forum, qui venait juste de se marier, et avait obtenu un poste dans une autre académie que celle de son mari que se marier pdt la 20 vingtaine, c'est pas sérieux et que les amours ça va ça vient...?

Une passante a écrit:Enseigner, un sacerdoce et non un métier, abandonnons conjoint et enfants tels les missionnaires d'antan, mais bien sûr !

Ca reste un métier, mais c'est quand même une injustice pour les célibataires qui ne peuvent plus bouger.
Une famille peut bouger.
Les enfants suivent le boulot des parents. J'ai même des amis qui refusent du travail car trop loin.
Ici, célibataire par choix ou par fait, on se fait avoir par le système.

L'ancienneté est d'après moi un critère plus déterminant. Une personne de 20 ans est plus mobile qu'une personne de 40 ans qui s'est installé avec maison, réseau et éventuellement enfants.

Balthamos a écrit:

Ramanujan974 a écrit:

Danska a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Ce n'est pas parce que le barème est connu et les règles les mêmes pour tout le monde que ça n'est pas injuste. Personnellement, je suis contre les bonifications familiales, je ne vois pas le rapport avec notre métier. Pourquoi quelqu'un avec 2 gosses mériterait plus de points qu'un célibataire ? Je sais bien que beaucoup de systèmes fonctionnent sur ce principe, cela ne m'empêche pas de ne pas être d'accord. Je trouve également la bonification "agrégé en lycée" beaucoup trop faible, mais ne jetons pas de l'huile sur le feu...

Parce qu'il est plus facile d'être mobile pour un célibataire, par exemple ? Et que, dans un souci de qualité de vie, l'Education nationale a choisi de favoriser le droit à vivre avec sa famille ?

Certes, mais cela n'a aucun rapport avec le travail. Et ce sont toujours les célibataires qui doivent se sacrifier pour les autres.
Ils n'ont qu'à se marier et faire des gosses, après tout.

C'est vrai ça!
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai remplacé les pilules de ma copine par des sucrettes, pour affiner mon projet mutation.

Ce n'est pas une question de sacrifice mais de légalité : les conjoints ont une obligation de vie commune. En vivant à plusieurs 100aines de km l'un de l'autre c'est compliqué.

Pour les sucrettes, faites gaffe les mômes c'est hyper pénible quand même

Après le marronnier du stagiaire qui découvre les muts et que la vie est trop injuste, le marronnier célibataires VS familles.

Balthamos a écrit:

Une passante a écrit:

Enseigner, un sacerdoce et non un métier, abandonnons conjoint et enfants tels les missionnaires d'antan, mais bien sûr !

Ca reste un métier, mais c'est quand même une injustice pour les célibataires qui ne peuvent plus bouger.
Une famille peut bouger.
Les enfants suivent le boulot des parents. J'ai même des amis qui refusent du travail car trop loin.
Ici, célibataire par choix ou par fait, on se fait avoir par le système.

L'ancienneté est d'après moi un critère plus déterminant. Une personne de 20 ans est plus mobile qu'une personne de 40 ans qui s'est installé avec maison, réseau et éventuellement enfants.

Une famille peut bouger quand le conjoint est mobile, s'il ne l'est pas, non, une famille ne peut pas bouger !

Marronnier ou débat encore ouvert et pas prêt d'être fermé ?

Balthamos a écrit:Marronnier ou débat encore ouvert et pas prêt d'être fermé ?

Qui sait, l'article du code civil qui définit le devoir conjoint de communauté de vie va peut être être bientôt abrogé et ainsi les règles de mutation pourront changer.

Caspar Goodwood a écrit:Après le marronnier du stagiaire qui découvre les muts et que la vie est trop injuste, le marronnier célibataires VS familles.

Je suis d'accord avec toi. Intégrer la fonction publique et trouver injuste que l'état puisse vous affecter où il y a des besoins, c'est quand même un peu pousser, et encore, là on nous demande (un peu) notre avis. Quel que soit le barème il y aura des mécontents. Personne n'est obligé d'être fonctionnaire, on peut parfaitement renoncer à la garantie d'emploi pour choisir (tu parles...) où on veut résider.
Moi je n'ai aucune solution, j'ai commencé à 800 bornes de chez moi, autant dire que tout a giclé...copine , amis...etc je ne dis pas que tout le monde doit y gouter parce que je l'ai vécu mais je ne vois pas de solution qui satisfasse la majorité ET les besoins de l'état.

La société et l'État ont de toute façon tendance a favoriser les familles, quel que soit le système de mutation choisi.

En tout cas, si autant de jeunes collègues viennent chaque année se plaindre qu'ils sont mutés (et je ne parle pas de celui qui a découvert que les oraux du concours n'étaient pas éparpillés aux quatre coins de la France), c'est que l'ESPÉ ne les renseigne pas, ou pas suffisamment, alors que c'est visiblement nécessaire.

Allez, j'y vais moi aussi du coup de g....... mut
Hummmm, hummmmm la mère célibataire n'est pas vraiment, vraiment favorisée pour les mutations. C'est pas avec les points de RRE , s'ils sont accordés, qu'elle va passer devant des néo pacsés de 22/23 ans  
La vie avec ces petites bestioles n'est pas vraiment facile alors quand on est dans une académie loin de tout, TZR ou à 200 kms de toute famille, bah on galère!

L'état oui, la société moins.
Dans les entreprises, ce n'est pas un critère de mobilité.

Pour répondre à Balthazaard, j'ai autour de moi des exemples de contractuels par choix pour ne pas a avoir à muter de l'autre côté de la France et de pouvoir maîtriser leur lieu d'exercice.

Après malgré tout, on a encore un système transparent et plus équitable que dans le privé et dans certains services.
Ce n'est pas le pire des systèmes.
Pas besoin de copiner avec le chef ou de faire de la leche aux parents et aux inspecteurs pour muter.

Spoiler:

Nous avons l'obligation de déclarer une adresse commune... nullement de vivre sous le même toit, je suis bien placé pour le savoir, et ce en toute légalité.

J'ai un ami militaire, il a quatre vœux possibles chaque année. Sauf que deux lui sont imposés : la RP et l'est. Pas de caserne près de la ville de sa compagne. Cela fait 6 ans que ça dure, il ne s'est jamais plaint et trouve des stratégies pour éviter la RP à chaque mut.
Le système n'est pas parfait, mais il a le mérite d'être transparent (sauf à croire aux légendes urbaines d'un ami d'un ami du recteur qui a eu le lycée du centre-ville).

Bon, est-ce que je parle de la collègue CPE qui a été mutée des Landes vers la RP avec son petit garçon de 3 ans sous le bras ? Elle a abandonné sa jolie maison et son mari (garagiste, impossible de fermer la boutique pour espérer en rouvrir une en grande banlieue) pour vivre avec son bonhomme dans un studio de 14m² pendant 4 ans. Le petit a vécu dans 14m² sans son père pendant 4 ans. Voilà, c'est ça la grandeur de l'Education Nationale, c'est comme ça que les personnels sont traités. Une fois qu'on a compris ça, c'est bon, on peut entrer dans le métier en sachant à quoi s'attendre.

J'ai obtenu une mutation à 400 km de chez moi. Loin de ma maison, de mon mari et de ma vie. Et je suis contente parce que ça aurait pu être pire.

Débat sans fin puisqu'il y a une part de subjectivité.

Certains considèrent que la situation personnelle ne devrait pas rentrer en ligne de compte pour avantager une situation professionnelle tandis que d'autres estiment normal qu'un célibataire demandant depuis 30 ans la même académie passe après des fraîchement pacsés avec un conjoint en CDD.

Même si tout le monde ne semble pas au courant de ce que représente un concours national (aussi prestigieux soit-il), ce système a l'avantage d'être plutôt transparent (même si la communication de certains paramètres permettrait d'affiner la réflexion) et très cadré.
On peut facilement évaluer, pour la majorité des personnels, les perspectives qui s'offrent à eux en terme d'académie, de département et d'établissement.

Il reste la voie contractuelle ou privée pour espérer une meilleure mobilité.

Danska a écrit:dans un souci de qualité de vie, l'Education nationale

:mdr3:


C'est surtout parce qu'elle n'a pas le choix, le mariage impliquant une communauté de vie (cf. Code Civil). La qualité de vie de ses agents est bien le cadet des soucis de l'EN.

Marcelle Duchamp a écrit: les amours ça va ça vient...?

On parle de mariage, pas de coït

On se demande bien pourquoi ça fonctionne aussi pour les couples pacsés et non mariés, alors

Et si tu préfères, je reformule : l'Education nationale, et plus généralement l'Etat français, a fait le choix de favoriser les familles plutôt que les individus seuls. Certes, historiquement, dans un souci de soutenir la démographie française - mais c'est un souci qui n'a plus vraiment lieu d'être aujourd'hui.

Je suppose que le but était de ne pas discriminer les couples de même sexe avant l'adoption du mariage pour tous ?