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mathmax
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par mathmax Sam 17 Juin - 8:20
Bonjour,
   Je suis intriguée par la ligne "contrib pc", colonne charges patronales, de ma feuille de paie. Cette contribution, qui n'existait pas avant 1991, puis s'est élevée à 0,3% du brut,atteint maintenant 74 %. Quelqu'un a-t-il des informations sur cette cotisation ?

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Awott
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Awott Sam 17 Juin - 10:33
PC : Pension civile
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par mathmax Sam 17 Juin - 11:03
Merci, mais je le savais ! Smile Ma question porte sur la raison de l'augmentation de cette cotisation.

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Finrod
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Finrod Sam 17 Juin - 11:31
C'est pas plutôt 7,4 % ?

Parce que 74%...
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par mathmax Sam 17 Juin - 12:52
Mais si, 74% ! Regarde une feuille de paie ! C 'est bien ça qui m'a amenée à m'interroger.

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floisa
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par floisa Sam 17 Juin - 13:19
Cela doit être lié à la pyramide des âges, non?
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par mathmax Sam 17 Juin - 13:32
Je ne crois pas, car avant 1991 cette contribution n'existait tout simplement pas. De plus, j'ai toujours entendu dire qu'il n'y a pas ç proprement parler de caisse de retraite pour nous, que c'était comme si l'état nous payait jusqu'à la fin de notre vie. J'aimerais bien comprendre de quoi il s'agit !

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VicomteDeValmont
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par VicomteDeValmont Sam 17 Juin - 18:13
Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Captur67

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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par mathmax Sam 17 Juin - 18:22
Mais je parle de la contribution employeur ! dans la troisième colonne du bulletin de salaire.

Je n'arrive pas à coller le tableau des taux, je mets un lien :

circulaire

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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par mathmax Sam 17 Juin - 19:00
Voilà : ligne 411050


Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Corps-11

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Dr Raynal
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Dr Raynal Sam 17 Juin - 20:31
mathmax a écrit:j'ai toujours entendu dire qu'il n'y a pas à proprement parler de caisse de retraite pour nous, que c'était comme si l'état nous payait jusqu'à la fin de notre vie.

Je l'entend aussi, mais est-ce vrai ? Si oui, messer l'Etat joue un jeu dangereux, une vrai cavalerie financière, qui ne peut fonctionner que si la pyramide des âges garde une forme de pyramide, et pas celle, comme actuellement, d'un obélisque...

288
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par 288 Sam 17 Juin - 20:55
mathmax a écrit:j'ai toujours entendu dire qu'il n'y a pas ç proprement parler de caisse de retraite pour nous, que c'était comme si l'état nous payait jusqu'à la fin de notre vie.
C'est vrai, tout simplement car nous ne touchons pas de retraite, mais une pension, c'est-à-dire un traitement sous une autre forme. Pas de caisse, donc. Si on la créait, d'ailleurs, elle serait immédiatement déficitaire. Nous sommes payés grâce à nos propres impôts, grâce aux cotisations des salariés et grâce à la dette. Ça va forcément bien finir Smile
gnafron2004
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par gnafron2004 Sam 17 Juin - 21:10
Mais si je comprends bien, ce n'est plus tout à fait vrai puisque nous cotisons depuis 2010, non?
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meskiangasher
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par meskiangasher Sam 17 Juin - 21:20
mathmax a écrit:Bonjour,
   Je suis intriguée par la ligne "contrib pc", colonne charges patronales, de ma feuille de paie. Cette contribution, qui n'existait pas avant 1991, puis s'est élevée à 0,3% du brut,atteint maintenant 74 %. Quelqu'un a-t-il des informations sur cette cotisation ?
Ils peuvent bien mettre ce qu'ils veulent, c'est complètement fictif.
288
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par 288 Sam 17 Juin - 21:54
gnafron2004 a écrit:Mais si je comprends bien, ce n'est plus tout à fait vrai puisque nous cotisons depuis 2010, non?
On cotisait déjà avant. La décision prise en 2010 vise à aligner le retrait PC sur la cotisation retraite du privé, progressivement, d'où la hausse, chaque année jusqu'en 2020. Avant 2010, oui, on cotisait très peu par rapport à la pension (retraite) qui nous attendait...
Balthazaard
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Balthazaard Sam 17 Juin - 22:48
DE toute manière il me semble qu'on ne cotise rien du tout, notre salaire est versé net, le brut et la part employeur sont des reconstructions artificielles pour calquer notre feuille de paie sur celle du privé.
L'état étant son propre employeur, une caisse de retraite comme le dit 288 n' aucun sens, comme "provision" pour payer les retraites. Si l'état emploie suffisamment de monde il engrange assez de cotisations virtuelles pour payer les pensions, si il "dégraisse" il et bien certain que le montant sera insuffisant pour y parvenir, il peut choisir lui-même la mort (ce qu'il fait) ou la survie du système, contrairement aux caisses du privé qui dépendent du taux d'activité que l'état ne peut contrôler.
wanax
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par wanax Sam 17 Juin - 23:46
meskiangasher a écrit:
mathmax a écrit:Bonjour,
   Je suis intriguée par la ligne "contrib pc", colonne charges patronales, de ma feuille de paie. Cette contribution, qui n'existait pas avant 1991, puis s'est élevée à 0,3% du brut,atteint maintenant 74 %. Quelqu'un a-t-il des informations sur cette cotisation ?
Ils peuvent bien mettre ce qu'ils veulent, c'est complètement fictif.
Certes. Mais cela ne joue-t-il pas sur le PIB ?
egomet
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Doyen

Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par egomet Dim 18 Juin - 0:03
wanax a écrit:
meskiangasher a écrit:
mathmax a écrit:Bonjour,
   Je suis intriguée par la ligne "contrib pc", colonne charges patronales, de ma feuille de paie. Cette contribution, qui n'existait pas avant 1991, puis s'est élevée à 0,3% du brut,atteint maintenant 74 %. Quelqu'un a-t-il des informations sur cette cotisation ?
Ils peuvent bien mettre ce qu'ils veulent, c'est complètement fictif.
Certes. Mais cela ne joue-t-il pas sur le PIB ?

De toute façon, n'importe quelle dépense publique est comptée positivement dans le PIB, quelle que soit son efficacité. Un fonctionnaire payé à lire son journal ou à jouer sur son smartphone est compté comme créateur de richesse, exactement de la même manière que le professeur et le policier qui se tuent à la tâche: à hauteur de ce qu'il coûte et non de ce qu'il produit.
Mais bon, qui croit encore au PIB?

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Jojo le poisson
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Jojo le poisson Mer 13 Sep - 21:53
mathmax a écrit:Bonjour,
   Je suis intriguée par la ligne "contrib pc", colonne charges patronales, de ma feuille de paie. Cette contribution, qui n'existait pas avant 1991, puis s'est élevée à 0,3% du brut,atteint maintenant 74 %. Quelqu'un a-t-il des informations sur cette cotisation ?

Je me posais la même question, j'ai vu le forum puis en fouillant un peu plus j'ai accédé au rapport parlementaire sur le budget où tout est expliqué (Rapport sur le projet de loi de finances pour 2017 numéro 4125 de Mme Valérie Rabault, annexe numéro 39 de M. Alain Chrétien - désolé je n'ai pas le droit de poster des liens je suis trop novice ici mais vous le trouverez en googlant par exemple "Des engagements de retraite estimés à 1 535 milliards d’euros fin 2015"). Le taux est précisément de 74,28 % et ce depuis 2014 ; il n'était "que" de 49,9 % en 2006. À quelques subtilités à la marge près (que je n'ai pas cherché à maîtriser) le total de ce taux et du taux salarié de 10,29 %, soit 84,57 % correspond en gros au rapport entre la masse des pensions versées en 2017 et la masse des traitements versés en 2017.

Et oui, les professeurs en général, et les femmes professeurs en particulier, sont notoirement increvables ! (Bon l'évolution de la démographie doit aussi compter un peu, et puis il n'y a pas que des professeurs dans la fonction publique, je sais :-)).
pseudo-intello
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par pseudo-intello Mer 13 Sep - 22:03
Balthazaard a écrit:DE toute manière il me semble qu'on ne cotise rien du tout, notre salaire est versé net, le brut et la part employeur sont des reconstructions artificielles pour calquer notre feuille de paie sur celle du privé.
L'état étant son propre employeur, une caisse de retraite comme le dit 288 n' aucun sens, comme "provision" pour payer les retraites. Si l'état emploie suffisamment de monde il engrange assez de cotisations virtuelles pour payer les pensions, si il "dégraisse" il et bien certain que le montant sera insuffisant pour y parvenir, il peut choisir lui-même la mort (ce qu'il fait) ou la survie du système, contrairement aux caisses du privé qui dépendent du taux d'activité que l'état ne peut contrôler.

Tout à fait.
Peu d'entre nous le savent, mais on ne cotise pas pour une retraite : on est employé à vie (nous sommes à ce titre inscrits sur le Grand livre de la dette publique à notre embauche, m'a-t-on dit - c'est bô); quand on part en retraite, on perçoit une pension.
L'idée qui sous-tend cela serait de garantir au fonctionnaire des conditions matérielles suffisante pour l'encourager à faire son boulot correctement, c'est-à-dire en toute neutralité (à ce qu'il n'ait pas besoin de courir après les pots-de vins ou autres, ce qui nuirait à son impartialité ou pourrait présenter divers dangers de cet ordre pour le bon fonctionnement de l'Etat, si j'ai tout bien compris à la formation syndicale).


Dernière édition par pseudo-intello le Mer 13 Sep - 22:43, édité 1 fois
Celadon
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Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Celadon Mer 13 Sep - 22:38
Ce qui est sûr, c'est que notre retraite n'est pas calculée comme celle de Wauquiez !
https://fr.yahoo.com/news/wauquiez-cumule-13-ans-droits-161000590.html
13 ans de droits à la retraite contre deux mois de travail au Conseil d'Etat. C'est la bonne affaire réalisée par Laurent Wauquiez, révèle ce mercredi Lyon Capitale. Depuis 2004, le président de la région Auvergne-Rhône-Alpes accumule en toute légalité des droits à la retraite pour un poste qu'il n'a occupé que soixante jours.
Il ne se passe décidément pas un jour sans que Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  912711202
VinZT
VinZT
Doyen

Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par VinZT Mer 13 Sep - 23:30
Ah, mais pourtant c'est lui le pourfendeur du « cancer de l'assistanat ».
Comment se peut-ce ?

Spoiler:

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Daphné
Daphné
Demi-dieu

Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Daphné Jeu 14 Sep - 7:31
Celadon a écrit:Ce qui est sûr, c'est que notre retraite n'est pas calculée comme celle de Wauquiez !
https://fr.yahoo.com/news/wauquiez-cumule-13-ans-droits-161000590.html
13 ans de droits à la retraite contre deux mois de travail au Conseil d'Etat. C'est la bonne affaire réalisée par Laurent Wauquiez, révèle ce mercredi Lyon Capitale. Depuis 2004, le président de la région Auvergne-Rhône-Alpes accumule en toute légalité des droits à la retraite pour un poste qu'il n'a occupé que soixante jours.  
Il ne se passe décidément pas un jour sans que Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  912711202

Ah oui, j'ai vu ça, mais il paraît que c'est légal Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  248604097
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Iphigénie Jeu 14 Sep - 7:42
Peu d'entre nous le savent, mais on ne cotise pas pour une retraite : on est employé à vie (nous sommes à ce titre inscrits sur le Grand livre de la dette publique à notre embauche, m'a-t-on dit - c'est bô)

Et d'ailleurs ceux qui le disent y contribuent encore plus... :lol: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  1665347707
Celadon
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Demi-dieu

Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  Empty Re: Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.

par Celadon Jeu 14 Sep - 8:04
Daphné a écrit:
Celadon a écrit:Ce qui est sûr, c'est que notre retraite n'est pas calculée comme celle de Wauquiez !
https://fr.yahoo.com/news/wauquiez-cumule-13-ans-droits-161000590.html
13 ans de droits à la retraite contre deux mois de travail au Conseil d'Etat. C'est la bonne affaire réalisée par Laurent Wauquiez, révèle ce mercredi Lyon Capitale. Depuis 2004, le président de la région Auvergne-Rhône-Alpes accumule en toute légalité des droits à la retraite pour un poste qu'il n'a occupé que soixante jours.  
Il ne se passe décidément pas un jour sans que Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  912711202

Ah oui, j'ai vu ça, mais il paraît que c'est légal  Retraites : augmentation faramineuse de la contribution PC employeur.  248604097
Je trouve que bcp trop de choses légales me font gerber depuis que je les connais.

Pas d'abréviations, merci : https://www.neoprofs.org/t113204-1001-conseils-pour-bien-poster-sur-neo#4190926


Dernière édition par Equipe de modération le Jeu 14 Sep - 8:20, édité 1 fois (Raison : Rédaction message.)
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