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sand
Guide spirituel

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par sand Sam 5 Aoû 2017 - 7:38
Moi j'ai fait pas mal de grèves, j'ai même tenu 15 jours une fois avec maison et nourrice à payer et je n'en menais pas large. J'ai perdu un argent fou (c'est ce que je pensais à l'époque, je flippais un peu), les syndicats ont laissé la grève s'essouffler à chaque fois. Nous n'avons jamais été vraiment soutenus par les parents, à part un nombre infime. Et la dernière grève que j'ai faite, elle a été récompensée par la signature du décret d'application de la réforme. Depuis je n'en fais plus.
Verdurette
Verdurette
Modérateur

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Verdurette Sam 5 Aoû 2017 - 8:14
Il est clair qu'assumant seule ma fille, je n'ai pas trop de latitudes financières pour faire la grève.
La grève sur les jours de congé, je n'en vois pas non plus l'utilité dans l'enseignement.
En revanche, le blocage courrier, ça me plait bien !
Robin54
Robin54
Niveau 7

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Robin54 Sam 5 Aoû 2017 - 8:26
Le blocage courrier est très intéressant. Il y aurait l'attrait de la nouveauté, du décalage, ça peut fonctionner !
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Reine Margot Sam 5 Aoû 2017 - 9:17
@plumedair a écrit:Le problème, pour mobiliser des parents, c'est que nous sommes victimes d'une certaine vision du métier véhiculée par beaucoup de personnes: pourquoi se bougeraient-elles pour ces fainéants de profs qui sont tout le temps en vacances et qui se plaignent tout le temps?
On a beau faire, ce discours revient toujours, même dans la bouche de proches... Il y a une suspicion écœurante à l'égard du monde enseignant. Les convaincre serait déjà une gageure!


Beaucoup de parents sont séduits par les réformes, les zolis EPI ludiques, la suppression des vilaines options élitistes...On a réussi un formidable coup de com en leur faisant croire que les réformes successives seraient dans l'intérêt de leurs enfants et pour une plus grande justice sociale. Il y a un grand décalage entre les parents sur le terrain et les représentants nationaux de a FCPE et PEEP, et une division entre les parents séduits par les réformes (on va enfin mettre ces feignants de profs au travail et mon enfant ne s'ennuiera plus grâce aux zolis EPI), ceux qui sont informés et contre, et ceux qui n'y connaissent rien et subissent.

_________________
Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
Pacifique Parsons
Pacifique Parsons
Niveau 2

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Pacifique Parsons Sam 5 Aoû 2017 - 9:27
@plumedair a écrit:Le problème, pour mobiliser des parents, c'est que nous sommes victimes d'une certaine vision du métier véhiculée par beaucoup de personnes: pourquoi se bougeraient-elles pour ces fainéants de profs qui sont tout le temps en vacances et qui se plaignent tout le temps?
On a beau faire, ce discours revient toujours, même dans la bouche de proches... Il y a une suspicion écœurante à l'égard du monde enseignant. Les convaincre serait déjà une gageure!

Fraîchement arrivé dans l'EN, je trouve effarant que l'opinion publique nous soit à ce point défavorable. Les parents ne sont-ils pas censés être les plus concernés par l'interminable agonie du système actuel, et de ce fait ne devraient-ils pas chercher à marcher main dans la main avec les enseignants pour que l'école de la République remplisse à nouveau ses fonctions ? Le gouvernement a réussi un tour de force en crachant depuis plusieurs années sur ses profs feignants, râleurs et privilégiés, tout en faisant croire que de leur côté ils œuvraient à la réussite de tous. C'est à nous de montrer qu'il n'y a pas que notre petit nombril qui nous intéresse. Il est clair que tous les professeurs n'ont pas les mêmes revendications, pour autant n'y aurait-il pas des points de convergence qui fassent consensus ? Le salaire c'est une chose, et c'est évidemment important pour beaucoup, mais c'est finalement la logique d'un système qu'il me paraît urgent de dynamiter. Les conditions d'enseignement auxquelles nous sommes réduits ne sont-elles par la résultante d'une "servitude volontaire" de notre part ?

Merde quoi. Je m'en vais, je vais prendre la Bastille. Rue de Grenelle.

(J'approuve l'idée du courrier. Allons tous acheter des timbres en chantant la Carmagnole.)
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XIII
Neoprof expérimenté

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par XIII Sam 5 Aoû 2017 - 9:31
Et la grève pédagogique? Nous venons avec un brassard, comme chez les hospitaliers et nous faisons "garderie"...
elenajalan
elenajalan
Niveau 4

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par elenajalan Sam 5 Aoû 2017 - 9:40
JE vote aussi pour une manif par le courrier, je suis preneuse, super idée. Et on écrit quoi dedans ?
Isis39
Isis39
Enchanteur

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Isis39 Sam 5 Aoû 2017 - 9:44
@XIII a écrit:Et la grève pédagogique? Nous venons avec un brassard, comme chez les hospitaliers et nous faisons "garderie"...

Et quel serait son impact ?
olive-in-oil
olive-in-oil
Sage

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par olive-in-oil Sam 5 Aoû 2017 - 9:51
On peut doubler l'action par mail envoyé au ministre : http://www.education.gouv.fr/pid33441/nous-contacter.html#ministre
plumedair
plumedair
Niveau 9

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par plumedair Sam 5 Aoû 2017 - 10:56
On peut aussi investir le profil facebook du ministère/du ministre, tweeter...
Zagara
Zagara
Guide spirituel

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Zagara Sam 5 Aoû 2017 - 11:09
On voit que l'opinion est plus que perdue dans le fait que quasiment tout le monde se permet de t'insulter droit dans les yeux quand tu lui dis que t'es enseignant. Le type qui te regarde avec un rictus en faisant "halala ces profs que des feignasses", c'est devenu mon test n°1 pour évaluer la densité de connerie d'un organisme humain. Mais le fait que ce soit si récurrent montre que la haine anti-prof est si banalisée qu'on peut même trouver normal d'injurier quelqu'un droit dans les yeux. Je ne crois pas que cela existe pour un autre métier.
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Cath
Bon génie

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Cath Sam 5 Aoû 2017 - 11:30
Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?
Parce que nous sommes des lâches qui nous cherchons de mauvais prétextes.
Et je m'inclus.
MesonMixing
MesonMixing
Niveau 10

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par MesonMixing Sam 5 Aoû 2017 - 11:36
Et les grèves de 55 min? J'en ai entendu parler mais je ne sais pas si c'est vrai qu'on ne perd pas d'argent.
Il faudrait faire cela. Quelques collègues font grève durant la 1ère heure de cours, puis pour la 2ème heure d'autres prennent le relais et on fait des roulements comme cela.
S'il n'y a pas de perte de salaire, ça pourrait durer longtemps non?
mathmax
mathmax
Érudit

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par mathmax Sam 5 Aoû 2017 - 11:43
Il y a perte d'un journée de salaire à la première minute de grève !

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
Pacifique Parsons
Pacifique Parsons
Niveau 2

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Pacifique Parsons Sam 5 Aoû 2017 - 11:44
On voit souvent des reportages sur la réussite du système finlandais dans lequel les professeurs sont respectés car ils ont été triés sur le volet, ce qui leur confère une grande légitimité. En France on crache sur les profs, les concours ne font plus le plein, on baisse les exigences, on fait des reportages sur comment tout le monde peut devenir prof, on les décrédibilise, on crache dessus, etc etc.. On trouve que les profs ne sont jamais contents parce qu'ils font grève contre des réformes qui n'ont ni queue ni tête, voient leurs conditions de travail se dégrader, etc.. Donc immobilisme.
Y'a comme qui dirait un grain de sable (une dune) dans l'engrenage.
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ddalcatel
Niveau 9

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par ddalcatel Sam 5 Aoû 2017 - 11:47
Le problème de nos grèves c'est que pour l'instant on est combien ? 40 % maximum à chaque fois ? Ça laisse quand même les écoles, collèges et lycées ouverts. Le jour où nous serons 80% ou plus, plus aucun élève ne pourra être reçu dans les établissements et là le gouvernement ne tiendra pas longtemps. Il n'a qu'une peur : que les jeunes soient dans la rue. Idem pour les parents qui ne pourront pas assurer la garde de leurs enfants.
Mais avant d'arriver à ce taux de grévistes...
Je suis certain que nous pourrions avoir un pouvoir de nuisance énorme. Autant que les pilotes ou les cheminots. Mais il faudrait enfin parler d'une même voix.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Daphné Sam 5 Aoû 2017 - 11:48
@Zagara a écrit:On voit que l'opinion est plus que perdue dans le fait que quasiment tout le monde se permet de t'insulter droit dans les yeux quand tu lui dis que t'es enseignant. Le type qui te regarde avec un rictus en faisant "halala ces profs que des feignasses", c'est devenu mon test n°1 pour évaluer la densité de connerie d'un organisme humain. Mais le fait que ce soit si récurrent montre que la haine anti-prof est si banalisée qu'on peut même trouver normal d'injurier quelqu'un droit dans les yeux. Je ne crois pas que cela existe pour un autre métier.
- 1) Y a du boulot mais c'est vrai. D'ailleurs je laisse tomber direct avec ces gens là, je ne discute même pas. Je leur conseille juste de passer les concours, y a de la place maintenant.
- 2) Juste quelques politiques dans la rue Razz
MesonMixing
MesonMixing
Niveau 10

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par MesonMixing Sam 5 Aoû 2017 - 11:52
@mathmax a écrit:Il y a perte d'un journée de salaire à la première minute de grève !
Ce n'est pas ce qui est écrit http://www.sudasf.com/article-13920187.html par exemple :
- grève pour une durée de moins de 1 h (59 minutes maximum) :
retenue 1/169ème du salaire, soit près de 55 minutes.
- grève pour une durée supérieure à 1 h et inférieure à 3 h 30 : retenue
de 1/150ème de salaire, soit environ 3 heures.
- grève pour une durée supérieure à 3 h 30 et au maximum d'une
journée de travail : retenue de 1/30ème de salaire, soit environ
5h50.
Le problème étant en général de prouver les heures travaillées. Or pour nous c'est très facile, il y a les appels qui prouvent qu'on était bien présent...

Edit : je me suis mal exprimé en effet, je voulais dire qu'il n'y a pas forcément perte d'1/30 du traitement. C'est bien toi qui as raison Mathmax. On perd forcément si on ne travaille pas, c'est logique.
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ddalcatel
Niveau 9

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par ddalcatel Sam 5 Aoû 2017 - 12:00
@MesonMixing a écrit:
@mathmax a écrit:Il y a perte d'un journée de salaire à la première minute de grève !
Ce n'est pas ce qui est écrit http://www.sudasf.com/article-13920187.html par exemple :
- grève pour une durée de moins de 1 h (59 minutes maximum) :
retenue 1/169ème du salaire, soit près de 55 minutes.
- grève pour une durée supérieure à 1 h et inférieure à 3 h 30 : retenue
de 1/150ème de salaire, soit environ 3 heures.
- grève pour une durée supérieure à 3 h 30 et au maximum d'une
journée de travail : retenue de 1/30ème de salaire, soit environ
5h50.
Le problème étant en général de prouver les heures travaillées. Or pour nous c'est très facile, il y a les appels qui prouvent qu'on était bien présent...

Edit : je me suis mal exprimé en effet, je voulais dire qu'il n'y a pas forcément perte d'1/30 du traitement. C'est bien toi qui as raison Mathmax. On perd forcément si on ne travaille pas, c'est logique.

Ceci ne s'applique pas pour nous. Comme toujours, nous avons droit au pire du pire. 1mn de grève = 1 journée de salaire.
MesonMixing
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Niveau 10

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par MesonMixing Sam 5 Aoû 2017 - 12:02
@ddalcatel a écrit:
Ceci ne s'applique pas pour nous. Comme toujours, nous avons droit au pire du pire. 1mn de grève = 1 journée de salaire.
Pourquoi pas pour nous? Quelle en est l'obscure raison?
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Astuce
Niveau 5

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Astuce Sam 5 Aoû 2017 - 12:05
L'idée du courrier me plaît... abi
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ddalcatel
Niveau 9

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par ddalcatel Sam 5 Aoû 2017 - 12:07
@MesonMixing a écrit:
@ddalcatel a écrit:
Ceci ne s'applique pas pour nous. Comme toujours, nous avons droit au pire du pire. 1mn de grève = 1 journée de salaire.
Pourquoi pas pour nous? Quelle en est l'obscure raison?

Parce que vous êtes fonctionnaire d'état.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F499

Notez quand même qu'en tant que fonctionnaire d'état les professeurs sont une sous catégorie avec encore moins de droits et d'avantages que les autres. Comme les remboursements lors des déplacements.
MesonMixing
MesonMixing
Niveau 10

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par MesonMixing Sam 5 Aoû 2017 - 12:09
@ddalcatel a écrit:
@MesonMixing a écrit:
@ddalcatel a écrit:
Ceci ne s'applique pas pour nous. Comme toujours, nous avons droit au pire du pire. 1mn de grève = 1 journée de salaire.
Pourquoi pas pour nous? Quelle en est l'obscure raison?

Parce que vous êtes fonctionnaire d'état.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F499

Notez quand même qu'en tant que fonctionnaire d'état les professeurs sont une sous catégorie avec encore moins de droits et d'avantages que les autres. Comme les remboursements lors des déplacements.
Je ne connaissais pas ces règles. Merci pour la source.
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Peinard
Niveau 10

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Peinard Sam 5 Aoû 2017 - 12:19
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Dernière édition par Peinard le Mar 12 Jan 2021 - 13:31, édité 1 fois
Delia
Delia
Expert spécialisé

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Delia Sam 5 Aoû 2017 - 12:30
@ddalcatel a écrit:Le problème de nos grèves c'est que pour l'instant on est combien ? 40 % maximum à chaque fois ? Ça laisse quand même les écoles, collèges et lycées ouverts. Le jour où nous serons 80% ou plus, plus aucun élève ne pourra être reçu dans les établissements et là le gouvernement ne tiendra pas longtemps. Il n'a qu'une peur : que les jeunes soient dans la rue. Idem pour les parents qui ne pourront pas assurer la garde de leurs enfants.
Mais avant d'arriver à ce taux de grévistes...
Je suis certain que nous pourrions avoir un pouvoir de nuisance énorme. Autant que les pilotes ou les cheminots. Mais il faudrait enfin parler d'une même voix.
En Guadeloupe et en Martinique on sait faire : une chaine, un cadenas, et plus personne n'entre. Pas de grévistes, uniquement des victimes du lock-out.
Soutien actif des parents privés de leur garderie.
L'insularité, ça aide bien... si le mots indépendance et indépendantistes se glissent dans  la conversation, ça aide encore mieux. Inapplicable en Métropole, donc, mais preuve tout de même que c'est possible.


Dernière édition par Delia le Sam 5 Aoû 2017 - 14:18, édité 1 fois

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
Zazk
Zazk
Fidèle du forum

Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne faisons-nous pas une vraie grève ?

par Zazk Sam 5 Aoû 2017 - 12:43
Eh oui, on râle, on râle... Or dès qu'il faut agir, il n'y a plus personne mais il reste de bonnes raisons de ne pas réagir.
Je reste persuadée que la grève des examens était une bonne arme... Mais tant de "bonnes âmes" étaient contre... Elle avait l'intérêt de montrer notre rôle et notre utilité. Les profs auraient été "les méchants" ? Dans ce cas, que sont les conducteurs de train et de bus qui empêchent les usagers d'aller gagner leur vie ? En tout cas, ils obtiennent souvent gain de cause. Et nous ?
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