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30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée  - Page 3 Empty Re: 30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée

par Daphné le Mar 8 Aoû 2017 - 12:24
@trompettemarine a écrit:Qui gagne à cette mesure ?
Un lobby de vente d'ordinateurs ?
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par trompettemarine le Mar 8 Aoû 2017 - 12:26
Je ne sais si Anticor s'occupe de ce genre d'affaires ?
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par Euthyphron le Mar 8 Aoû 2017 - 12:39
@Daphné a écrit:
@trompettemarine a écrit:Qui gagne à cette mesure ?
Un lobby de vente d'ordinateurs ?
Je ne sais pas si la réponse est sérieuse ou seulement sarcastique, mais personnellement je la prends au sérieux, et je trouve qu'il y aurait matière à enquête. L'hypothèse de l'incompétence n'est jamais à prendre à la légère, mais tout de même, à ce point! Oui, qui est gagnant dans cette affaire est la bonne question.
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par Provence le Mar 8 Aoû 2017 - 12:53
@Euthyphron a écrit:
@Daphné a écrit:
@trompettemarine a écrit:Qui gagne à cette mesure ?
Un lobby de vente d'ordinateurs ?
Je ne sais pas si la réponse est sérieuse ou seulement sarcastique, mais personnellement je la prends au sérieux, et je trouve qu'il y aurait matière à enquête. L'hypothèse de l'incompétence n'est jamais à prendre à la légère, mais tout de même, à ce point! Oui, qui est gagnant dans cette affaire est la bonne question.

Un groupe Facebook (que j'ai signalé plus haut) a remarqué qu'on imposait un crédit aux familles sans respecter la législation à ce sujet.

Spoiler:
30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée  - Page 3 20368783_1262173683928041_7668896320853453947_o30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée  - Page 3 20430096_1262183533927056_3959579497506650202_n
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par Provence le Mar 8 Aoû 2017 - 12:54
Et voici la brochure de propagande (trouvée, elle aussi, sur FB):

https://drive.google.com/file/d/0B97rEhJFOSCleGNoZXJKbkl0ZjQ/view
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par amethyste le Mar 8 Aoû 2017 - 13:02
Ah oui, 370 euros à plus de 1000 selon l'équipement choisi :missT2: . Je ferais des bonds en l'air si j'étais concernée.

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par Iphigénie le Mar 8 Aoû 2017 - 13:21
Ça  ressemble  méchamment à  de la vente forcée. ...
Quand je pense qu'on nous interdit de faire des commandes groupées de livres pour nos élèves ....
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par Daphné le Mar 8 Aoû 2017 - 13:32
@Euthyphron a écrit:
@Daphné a écrit:
@trompettemarine a écrit:Qui gagne à cette mesure ?
Un lobby de vente d'ordinateurs ?
Je ne sais pas si la réponse est sérieuse ou seulement sarcastique, mais personnellement je la prends au sérieux, et je trouve qu'il y aurait matière à enquête. L'hypothèse de l'incompétence n'est jamais à prendre à la légère, mais tout de même, à ce point! Oui, qui est gagnant dans cette affaire est la bonne question.
Rien de sarcastique dans ma réponse.
Parce que la gestion d'une région à ce niveau d'aveuglement, de déconnexion, de manque de réalisme vis à vis des problèmes vécus par les habitants au quotidien, honnêtement je ne me l'explique pas autrement !
Et encore, avec ce même lobby, les établissements choisis auraient pu être différents : lycées à recrutement CSP++, à titre expérimental, avec accord des familles, mais là on en est loin.
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par Daphné le Mar 8 Aoû 2017 - 13:34
@Iphigénie a écrit:Ça  ressemble  méchamment à  de la vente forcée. ...
Quand je pense qu'on nous interdit de faire des commandes groupées de livres pour nos élèves ....

Ouaip !
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par Lord Steven le Mar 8 Aoû 2017 - 13:35
@Daphné a écrit:
@Euthyphron a écrit:
@Daphné a écrit:
@trompettemarine a écrit:Qui gagne à cette mesure ?
Un lobby de vente d'ordinateurs ?
Je ne sais pas si la réponse est sérieuse ou seulement sarcastique, mais personnellement je la prends au sérieux, et je trouve qu'il y aurait matière à enquête. L'hypothèse de l'incompétence n'est jamais à prendre à la légère, mais tout de même, à ce point! Oui, qui est gagnant dans cette affaire est la bonne question.
Rien de sarcastique dans ma réponse.
Parce que la gestion d'une région à ce niveau d'aveuglement, de déconnexion, de manque de réalisme vis à vis des problèmes vécus par les habitants au quotidien, honnêtement je ne me l'explique pas autrement !
Et encore, avec ce même lobby, les établissements choisis auraient pu être différents : lycées à recrutement CSP++, à titre expérimental, avec accord des familles, mais là on en est loin.

C'est ce que je disais Daphné à priori ils ont évité ce genre d'établissements, on se demande pourquoi....

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par Robin54 le Mar 8 Aoû 2017 - 13:44
@Iphigénie a écrit:Ça  ressemble  méchamment à  de la vente forcée. ...
Quand je pense qu'on nous interdit de faire des commandes groupées de livres pour nos élèves ....

Ça va capoter ce truc, les parents et les associations vont être vent debout contre cette machination !
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par Iphigénie le Mar 8 Aoû 2017 - 13:49
Cela dit, c'est bien le même  principe de management que la reforme du collège ,la marche forcée : c'est qui déja  la super-recteur de l'académie en question?
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par Olympias le Mar 8 Aoû 2017 - 13:50
@Iphigénie a écrit:Cela dit, c'est bien le même  principe de management que la reforme du collège ,la marche forcée : c'est qui déja  la super-recteur de l'académie en question?
Je pense que la décision de la région a été prise bien avant ...
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par Lord Steven le Mar 8 Aoû 2017 - 13:51
@Iphigénie a écrit:Cela dit, c'est bien le même  principe de management que la reforme du collège ,la marche forcée : c'est qui déja  la super-recteur de l'académie en question?

L'idée était déjà dans les clous avant la nomination de Robine mais bon ça n'arrange sûrement rien.

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par Iphigénie le Mar 8 Aoû 2017 - 13:53
C'est que c'est la nouvelle gouvernance, pour tous ces décideurs....
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par mamieprof le Mar 8 Aoû 2017 - 14:09
L'aide de la région pour 50 % du prix  selon ressources (max 225 €) ne vaut que pour cette commande groupée.
C'est inadmissible de flécher ainsi l'achat. Le commercial HP qui a eu le marché doit avoir reçu une prime astronomique...et celui qui a signé le contrat, je le verrais bien en vacances tout frais payés dans une île lointaine... Mais non, il y a surement eu un terrible appel d'offre...

Au retour des vacances, avec le 3 eme 1/3 d’impôts ou le solde d’impôts, bientot les impôts locaux (et fonciers pour les proprios) ça fait lourd d'autant qu'une rentrée scolaire c'est cher.
Et quand on a 2 enfants au lycée comme beaucoup de parents, quel budget.
Les parents devraient se retourner contre leurs lycées et attaquer au TA pour que des tablettes soient gracieusement fournies pour les 3 ans comme cela existe déjà dans d'autres lycées (mon ancien bahut a mis ça en place pour les profs désireux de passer au tout numérique et les secondes avaient tous une tablette)
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par Honchamp le Mar 8 Aoû 2017 - 15:17
C'est scandaleux.

J'ai regardé les lycées des Ardennes concernés. Parmi eux, lycées de Revin et Sedan, 2 des villes les plus sinistrées du département.

Pourquoi pas les lycées plus favorisés ? (Chanzy ! ).
Peur des réactions des profs et des parents ?
Idée de faire semblant de faire accéder au numérique des élèves d'origine modeste ?

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par ysabel le Mar 8 Aoû 2017 - 17:05
Et que va-t-il se passer si les parents refusent l'achat ou ne peuvent pas acheter...
Tous les ans, j'ai des gamins qui demande un délai (la paie) pour acheter le livre de poche à 3.50€.

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par Provence le Mar 8 Aoû 2017 - 17:06
@Honchamp a écrit:C'est scandaleux.

J'ai regardé les lycées des Ardennes concernés. Parmi eux, lycées de Revin et Sedan, 2 des villes les plus sinistrées du département.

Pourquoi pas les lycées plus favorisés ? (Chanzy ! ).
Peur des réactions des profs et des parents ?
Idée de faire semblant de faire accéder au numérique des élèves d'origine modeste ?

Idée que les parents les plus modestes seront ceux qui oseront le moins se plaindre et lancer des actions?
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par mafalda16 le Mar 8 Aoû 2017 - 17:09
Une question me vient : que fait la FCPE ? ou autre assos de parents ?

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par Daphné le Mar 8 Aoû 2017 - 17:12
@Honchamp a écrit:C'est scandaleux.

J'ai regardé les lycées des Ardennes concernés. Parmi eux, lycées de Revin et Sedan, 2 des villes les plus sinistrées du département.

Pourquoi pas les lycées plus favorisés ? (Chanzy ! ).
Peur des réactions des profs et des parents ?
Idée de faire semblant de faire accéder au numérique des élèves d'origine modeste ?

C'est ce que j'ai souligné plus haut 30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée  - Page 3 2252222100
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par mamieprof le Mar 8 Aoû 2017 - 17:13
c'est peut-être ça l'idée... ce sont ceux qui font le moins appel, qui contestent le moins et font confiance au système. Non ce serait vraiment dégueulasse... j'imagine plutôt une bonne âme pensant que le numérique favorisera l'ascenseur social.
pourquoi ne pas se contenter de mettre les livres sur une liseuse beaucoup moins chère ?
Quel besoin du pack office ? Pour des applications en maths ? l'usage des tableurs ?
Les cours ne vont quand même pas être pris sur les ordis ? Je déteste l'idée du bruit crée par 36 paires de mains sur un clavier... 30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée  - Page 3 2314601941
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par Daphné le Mar 8 Aoû 2017 - 17:13
@Provence a écrit:
@Honchamp a écrit:C'est scandaleux.

J'ai regardé les lycées des Ardennes concernés. Parmi eux, lycées de Revin et Sedan, 2 des villes les plus sinistrées du département.

Pourquoi pas les lycées plus favorisés ? (Chanzy ! ).
Peur des réactions des profs et des parents ?
Idée de faire semblant de faire accéder au numérique des élèves d'origine modeste ?

Idée que les parents les plus modestes seront ceux qui oseront le moins se plaindre et lancer des actions?

Oui mais s'ils ne PEUVENT pas acheter, ce qui sera le cas ?
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par Daphné le Mar 8 Aoû 2017 - 17:14
@mafalda16 a écrit:Une question me vient : que fait la FCPE ? ou autre assos de parents ?
Là on ne les entend plus...ça va peut-être venir.
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par Proton le Mar 8 Aoû 2017 - 17:47
Je lis sur la propagande distribuée par le ministère (lien https://drive.google.com/file/d/0B97rEhJFOSCleGNoZXJKbkl0ZjQ/view )

Propagande de l'Éducation Nationale a écrit:Dans le cadre du marché public passé par la Région Grand Est, une attention particulière est portée sur la
nécessité de disposer de ressources/manuels téléchargeables, c’est-à-dire qu’ils seront installés sur l’ordinateur
portable ou la tablette. Ainsi, il sera possible, à tout moment et en tout lieu de les utiliser sans connexion Internet
une fois téléchargés via le réseau Wifi de l’établissement.

Qui s'occupera de gérer les problèmes d'installation/connexion pour accéder à ces ressources ?
Le professeur principal ?  :aaq:

Les tablettes/laptop proposées sont toutes vendues avec Windows 10, or cet OS ne respecte pas la vie privée.
Il y a de nombreux sites qui expliquent comment désactiver le plus d'options (celui de la CNIL par exemple), mais les élèves seront-ils sensibilisés à ce problème ?

Comment l'enseignant pourra-t-il vérifier rapidement si les élèves ne font pas autre chose avec leur tablette ?
L'élève aura visiblement tous les droits sur sa machine et pourra installer tout ce qu'il veut. Si on ne peut rien surveiller, je ne vous dis pas l'usage qu'ils vont en faire ...  Aller une petite partie de League of Legends ou de Minecraft pendant le cours de français ? Les plus riches pourront activer toutes les options graphiques ... les moins aisés se contenter de regarder la dernière vidéo à la mode sur YouTube ... Bienvenue au centre aéré ! Euh au lycée pardon !

Et puis s'ils se font griller par les enseignants, ils pourront toujours continuer à la maison "Bon il faut éteindre ton ordinateur maintenant, il est 22h !" "Mais voyons papa je révise encore mon contrôle de maths ! J'ai encore 50 niveaux à passer !"   30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée  - Page 3 267639959

Et puis en octobre... "Papa Maman il faut que je change de tablette, la mienne rame trop ! Kevin a la dernière tablette à 1400 euros ! Avec celle-là les livres (les jeux) s'ouvrent plus vite  !" 30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée  - Page 3 3284587592

Et pour finir ...

Propagande de l'Éducation Nationale a écrit:90% des enseignants interrogés dans le cadre d’un sondage récent estiment que le manuel numérique leur
permet de mobiliser l’attention de toute la classe.

mais d'où sort ce pourcentage qui ferait rêver tous les dictateurs ?


Dernière édition par Proton le Mar 8 Aoû 2017 - 18:09, édité 2 fois
alanne
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par alanne le Mar 8 Aoû 2017 - 18:07
Uniquement quand il est projeté en classe !!!!!

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