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Angua
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J-M Blanquer : les enseignants seront recrutés par les chefs d'établissement - Page 20 Empty Re: J-M Blanquer : les enseignants seront recrutés par les chefs d'établissement

par Angua le Jeu 18 Jan 2018 - 13:18
Et là, me vient la perpétuelle question de ces établissement où pas grand-monde n'a envie d'aller... ceux perdus au milieu de nulle part dans la campagne, dans les quartiers en tout genre avec des images violentes, justifiées ou non... "nationale", on avait dit, l'éducation ?
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79 airlines
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J-M Blanquer : les enseignants seront recrutés par les chefs d'établissement - Page 20 Empty Re: J-M Blanquer : les enseignants seront recrutés par les chefs d'établissement

par 79 airlines le Jeu 18 Jan 2018 - 13:51
Cette réforme permettrait justement de n'envoyer dans ces établissements difficiles que des profs motivés et sachant à quoi s'attendre.
G. Cohn-Bendit (ou était-ce Daniel ?) proposait par exemple de recruter des enseignants titulaires du BAFA en priorité, justifiant d'une expérience préalable dans l'animation.

Les lycées expérimentaux, en France, recrutent déjà sur le modèle ouverture de poste + candidature + entretiens.

Cette réforme permrttrait également de monter des établissements Freinet ou Montessori, ce qui est quasi impossible aujourd'hui dans le public.

Quant au "collège paumé dont personne ne voudra", c'est vite dit. Qui vous dot qu'il n’attirera personne ? Vous sortez ça de quoi ? Vous pensez que tout le monde rêve d'habiter en ville ????

Mais je rejoins l'avis de Jacq : si le CDE est mauvais et n'a pas été capable de produire un projet pour son établissement ni de former une équipe pédagogique, c'est foutu d'avance. Réforme ou pas.
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par Anaxagore le Jeu 18 Jan 2018 - 14:03
On va réussir à se faire un monde de merde.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

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par ysabel le Jeu 18 Jan 2018 - 14:08
@Anaxagore a écrit:On va réussir à se faire un monde de merde.

Oh ! ça c'est déjà fait...

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par Anaxagore le Jeu 18 Jan 2018 - 14:22
@ysabel a écrit:
@Anaxagore a écrit:On va réussir à se faire un monde de merde.

Oh ! ça c'est déjà fait...

"Il faut aller plus loin, avec plus de pédagogie."

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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par Celadon le Jeu 18 Jan 2018 - 14:26
...et de bienveillance.
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par Lédissé le Jeu 18 Jan 2018 - 14:28
@79 airlines a écrit:Cette réforme permettrait justement de n'envoyer dans ces établissements difficiles que des profs motivés et sachant à quoi s'attendre.
Oui. Dieu sait qu'ils sont pléthore. Et qu'ils désireront rester dans l'établissement en question ad vitam aeternam.

C'est bizarre, j'aurais cru qu'on aurait plus de candidatures pour ces établissements, non en changeant le mode de recrutement de l'ensemble de la profession en comptant sur des vocations miracles, mais en :
- remontant considérablement la prime accompagnant une nomination sur un poste difficile ; en différenciant les petites REP "standard" des ECLAIR, bien sûr
- diminuant le nombre d'heures du service des équipes concernées
- multipliant le nombre de surveillants, d'AVS... donc en augmentant le budget de ce côté-là
Bref, en assurant des conditions d'enseignement décentes, et non en bouleversant le mode de recrutement (à l'échelle nationale en plus) en demandant des martyrs.

G. Cohn-Bendit (ou était-ce Daniel ?) proposait par exemple de recruter des enseignants titulaires du BAFA en priorité, justifiant d'une expérience préalable dans l'animation.
C'est sûr que certains élèves ne méritent pas mieux que des animateurs. Ou ne peuvent suivre un enseignement que s'il est maquillé en animation.
Rien de mieux pour confondre les deux.

Les lycées expérimentaux, en France, recrutent déjà sur le modèle ouverture de poste + candidature + entretiens.
Oui. Expérimentaux. Et les Eclairs. Avec le succès et la pérennité d'équipe que l'on sait, d'ailleurs.

Cette réforme permrttrait également de monter des établissements Freinet ou Montessori, ce qui est quasi impossible aujourd'hui dans le public.
Quel drame. Freinet ou Montessori seraient la solution miracle ?

Quant au "collège paumé dont personne ne voudra", c'est vite dit. Qui vous dot qu'il n’attirera personne ? Vous sortez ça de quoi ? Vous pensez que tout le monde rêve d'habiter en ville ????
Il y a toute une gamme de "en ville" à "paumé au bout du monde dans un coin sans attrait". Je suis à la campagne, je ne suis pas paumée. Et le message que vous citez partiellement ne mentionnait pas que les collèges "paumés" mais ceux des quartiers, en pleine ville. J'ai longtemps habité et aimé Paris, je n'aurais pas voulu enseigner dans certains des établissements qu'on y trouve.

Mais je rejoins l'avis de Jacq : si le CDE est mauvais et n'a pas été capable de produire un projet pour son établissement ni de former une équipe pédagogique, c'est foutu d'avance. Réforme ou pas.
Le CDE. Qui reste donc, lui aussi, ad vitam aeternam. Ainsi que son "projet". Projet qui doit être personnel, donc.
Ah, et le CDE doit former l'équipe pédagogique, c'est nouveau. C'est un pédagogue en chef, donc. Multi-matières, j'imagine.

Je m'exprime rarement de manière aussi opposée à un message. Là, franchement, je ne sais pas quel point m'a le plus sidérée.

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par ylm le Jeu 18 Jan 2018 - 15:10
@79 airlines a écrit:Cette réforme permettrait justement de n'envoyer dans ces établissements difficiles que des profs motivés et sachant à quoi s'attendre.
Ces "profs motivés et sachant à quoi s'attendre" peuvent déjà y aller, dans ces établissements, absolument rien ne les en empêche aujourd'hui.

Curieusement, vu le nombre de neo-titulaires que l'on y trouve, les "profs motivés et sachant à quoi s'attendre" ne se bousculent pas aux portillons de ces établissements difficiles.

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par cocktail le Jeu 18 Jan 2018 - 15:15
Merci LadyC pour ton message. Ça fait du bien de lire ça. Moi aussi je suis contre cette idée de JMB qui ne fera que casser encore un peu plus le côté NATIONAL de l'éducation.
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par Angua le Jeu 18 Jan 2018 - 16:15
@79 airlines a écrit:...

Quant au "collège paumé dont personne ne voudra", c'est vite dit. Qui vous dot qu'il n’attirera personne ? Vous sortez ça de quoi ? Vous pensez que tout le monde rêve d'habiter en ville ????

...

D'autres ont perçu et mieux formulé mon propos : je ne dis pas que tout le monde rêve d'habiter en centre ville, mais qu'il y a des endroits moins attractifs que d'autres.

LadyC a écrit:
Quant au "collège paumé dont personne ne voudra", c'est vite dit. Qui vous dot qu'il n’attirera personne ? Vous sortez ça de quoi ? Vous pensez que tout le monde rêve d'habiter en ville ????
Il y a toute une gamme de "en ville" à "paumé au bout du monde dans un coin sans attrait". Je suis à la campagne, je ne suis pas paumée. Et le message que vous citez partiellement ne mentionnait pas que les collèges "paumés" mais ceux des quartiers, en pleine ville. J'ai longtemps habité et aimé Paris, je n'aurais pas voulu enseigner dans certains des établissements qu'on y trouve.


Voilà, merci !

@cocktail a écrit:Merci LadyC pour ton message. Ça fait du bien de lire ça. Moi aussi je suis contre cette idée de JMB qui ne fera que casser encore un peu plus le côté NATIONAL de l'éducation.

Exactement !

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par laMiss le Jeu 18 Jan 2018 - 17:11
Recruté par le CDE, c'est déjà une chose.
Virable aussi par le CDE, bientôt ?
Maintiendra-t-on le système des postes fixes ?

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par Lédissé le Jeu 18 Jan 2018 - 17:22
Et à quand la prime au mérite décidée par le CDE ? bounce
[spoiler]Oui oui, je sais avec les IMP, on avance déjà dans la bonne direction.[/quote]

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par Roumégueur Ier le Jeu 18 Jan 2018 - 17:48
C'est parti, dernier étage de la fusée du massacre de la profession enseignante enclenché. Affaire à suivre de très prés, tant les conséquences seront lourdes pour tout le monde.
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par Cath le Jeu 18 Jan 2018 - 17:50
Et vu la valse des cde, que se passera-t-il quand il mutera ? Faudra partir avec lui ?
Quant au projet d'établissement...le nôtre est obsolète depuis plusieurs années déjà.
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par Lefteris le Jeu 18 Jan 2018 - 17:52
Projet voué à l'échec, car il limitera encore les possibilités de rapprochement géographique. Encore un truc qui fera fuir un peu plus les candidats aux concours. On prend souvent un établissement parce qu'il est proche de chez soi, pas en fonction de tel ou tel "projet" dont on n'a strictement rien à secouer et qu'on ne connaît même pas quand on fait ses voeux de mutations à des dizaines voire à des centaines de km (d'ailleurs, le seul projet valable est d'instruire, et il devrait être partagé sur tout le territoire de la République). J'imagine mal une mère famille postulant pour un établissement à l'autre bout de son département parce que le projet poème sur cocottes en papier ou photographie lui plaît.

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par Lédissé le Jeu 18 Jan 2018 - 17:55
Elle n'aurait pas la Vocation ? Suspect

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par laMiss le Jeu 18 Jan 2018 - 18:05
@Lefteris a écrit:J'imagine mal une mère famille postulant pour un établissement à l'autre bout de son département parce que le projet poème sur cocottes en papier ou photographie lui plaît.

Vi. Mais l'opinion publique n'ayant à peu près aucune idée de quoi que ce soit nous concernant, entendre quelque chose comme "les enseignants seront recrutés de façon humaine, en fonction du projet d'établissement" ne posera absolument aucun problème et sera au contraire perçu comme une preuve supplémentaire de bon sens de la part du Ministre préféré des Français.
Certains tiqueront peut-être sur "de façon humaine", vu nos vacances.

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par Cath le Jeu 18 Jan 2018 - 18:06
"Poème sur cocotte en papier", j'adore !
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par corailc le Jeu 18 Jan 2018 - 18:08
Ah ah! Ruée sur le collège de Craignos sur Seine en vue!

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par Ergo le Jeu 18 Jan 2018 - 18:15
Je suis sûre que cet article est alarmiste.

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par Caspar le Jeu 18 Jan 2018 - 18:18
Des équipes pérennes, ça veut dire qu'on restera dans le même établissement pendant toute sa carrière ?
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par laMiss le Jeu 18 Jan 2018 - 18:18
@Ergo a écrit:Je suis sûre que cet article est alarmiste.

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C'est vrai. Rien n'est fait. Cela ne sert donc à rien de dire ou de faire quoi que ce soit.
Et puis franchement, ça m'étonnerait qu'ils fassent ça. Razz

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par laMiss le Jeu 18 Jan 2018 - 18:20
@Caspar a écrit:Des équipes pérennes, ça veut dire qu'on restera dans le même établissement pendant toute sa carrière ?

Je pense que c'est en effet ce qui va circuler, mais je pense que non, à terme. Mais il est vrai que je suis très pessimiste concernant notre futur statut.

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par Roumégueur Ier le Jeu 18 Jan 2018 - 18:22
Ils ne peuvent pas nous ficher la paix trente secondes, c'est plus fort qu'eux, faut laisser sa marque, réformer le bidule. Ah, l'hybris des élites françaises, ces 'décideurs', ils sont toujours meilleurs que les autres, ils ont toujours la solution... et puis après il faut vite faire marche arrière vu l'étendue des dégâts.
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par Lédissé le Jeu 18 Jan 2018 - 18:24
Enfin, marche arrière, marche arrière... Je ne vois pas beaucoup de réformes sur lesquelles ait vraiment été fait marche arrière. Là, les EPI ont été allégés, on a fait semblant de rendre un peu d'heures aux LCA, c'est marginal.
De toute façon, c'est plus ou moins la même réforme, le même monstre, qui prend des formes légèrement différentes pour s'avancer peu à peu, depuis des décennies, non ?

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par Caspar le Jeu 18 Jan 2018 - 18:25
@laMiss a écrit:
@Caspar a écrit:Des équipes pérennes, ça veut dire qu'on restera dans le même établissement pendant toute sa carrière ?

Je pense que c'est en effet ce qui va circuler, mais je pense que non, à terme. Mais il est vrai que je suis très pessimiste concernant notre futur statut.

Ce qui est rigolo c'est qu'on nous parle tout le temps de mobilité professionnelle, mais il faut des équipes pérennes.
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