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Thalia de G
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« Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde Empty « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde

par Thalia de G le Ven 25 Aoû 2017 - 7:13
Alléchée par la pub à la télé et rassurée prix modique de la publication, j'ai acheté hier le 1er volume de la collection « Mythologie » du Monde http://www.lemonde.fr/culture/article/2017/08/23/la-collection-mythologie-pour-redecouvrir-dieux-et-heros-antiques_5175581_3246.html

Voici la présentation des personnages

« Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde Numeir11

Vous croyez que je peux me faire rembourser ? Même un élève de 6e qui a à peu près suivi ses cours d'histoire et de français n'aurait pas écrit de telles énormités.
Cela ne me donne pas envie de lire l'ouvrage.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Aphrodissia
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par Aphrodissia le Ven 25 Aoû 2017 - 7:52
C'est peut-être écrit par un élève de CM2? « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 558662839
Kilmeny
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par Kilmeny le Ven 25 Aoû 2017 - 8:26
C'est une réécriture ! :blague: Razz

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ann
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par ann le Ven 25 Aoû 2017 - 8:41
N'étant pas spécialiste quelles sont les pires énormités ?
Thalia de G
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par Thalia de G le Ven 25 Aoû 2017 - 8:51
Il existe une liste canonique des dieux de l'Olympe : Zeus, Héra, Poséidon, Athéna, Arès, Déméter, Apollon, Artémis, Héphaïstos, Aphrodite, Hermès et Dionysos
et des Titans et Titanides :

* Les Titans :
o Coéos,
o Crios,
o Cronos,
o Hypérion,
o Japet,
o Océan (selon Hésiode, aîné des six frères et seul Titan mâle à ne pas avoir combattu Zeus et les Olympiens) ;

* Les Titanides :
o Mnémosyne,
o Phœbé,
o Rhéa,
o Théia,
o Thémis,
o Téthys.

Les dieux "neutres", je ne sais pas ce que c'est. Le concept est idiot.


Dernière édition par Thalia de G le Ven 25 Aoû 2017 - 9:22, édité 1 fois

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par Kilmeny le Ven 25 Aoû 2017 - 8:58
Et ensuite, c'est de cet acabit ?

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Olympias
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par Olympias le Ven 25 Aoû 2017 - 9:22
Merci d'avoir ouvert le fil...j'ai failli l'acheter (comme si on n'avait pas assez de livres sur le sujet chez nous ... « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 )
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par Thalia de G le Ven 25 Aoû 2017 - 9:25
@Kilmeny a écrit:Et ensuite, c'est de cet acabit ?
Je ne sais pas

@Olympias a écrit:Merci d'avoir ouvert le fil...j'ai failli l'acheter (comme si on n'avait pas assez de livres sur le sujet chez nous ... « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 )
C'est pour cela que j'ai posté : cela vous évitera une syncope. Razz

EDIT : comme il est vendu sous blister, je n'avais pu le feuilleter avant de l'acheter. Pour moi, cette double-page est rédhibitoire.


Dernière édition par Thalia de G le Ven 25 Aoû 2017 - 10:07, édité 1 fois

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par ann le Ven 25 Aoû 2017 - 9:57
Merci !!
Iphigénie
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par Iphigénie le Ven 25 Aoû 2017 - 10:26
@Thalia de G a écrit:Il existe une liste canonique des dieux de l'Olympe : Zeus, Héra, Poséidon, Athéna, Arès, Déméter, Apollon, Artémis, Héphaïstos, Aphrodite, Hermès et Dionysos
et des Titans et Titanides :

* Les Titans :
o Coéos,
o Crios,
o Cronos,
o Hypérion,
o Japet,
o Océan (selon Hésiode, aîné des six frères et seul Titan mâle à ne pas avoir combattu Zeus et les Olympiens) ;

* Les Titanides :
o Mnémosyne,
o Phœbé,
o Rhéa,
o Théia,
o Thémis,
o Téthys.

Les dieux "neutres", je ne sais pas ce que c'est. Le concept est idiot.
Oui, mais ça c'était avant.
Faut vivre avec son temps, Thalia Razz
Patience et raison
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par Patience et raison le Ven 25 Aoû 2017 - 10:33
Peut-être "neutre" dans le sens de leur position par rapport aux affrontements entre dieux de l'Olympe?
Mais je n'y connais pas grand chose en mythologie.

A ce sujet, quels sont vos avis sur la série faite par Arte?
Iphigénie
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par Iphigénie le Ven 25 Aoû 2017 - 10:38
@Patience et raison a écrit:Peut-être "neutre" dans le sens de leur position par rapport aux affrontements entre dieux de l'Olympe?
Mais je n'y connais pas grand chose en mythologie.

Je pense plutôt que l'auteur a appris le grec dans un établissement-pilote ayant expérimenté les  EPI ou alors le grec par glossolalie.
Aphrodissia
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par Aphrodissia le Ven 25 Aoû 2017 - 10:53
C'est pourtant tout à fait simple et évident: "neutre" dans son sens étymologique, neuter, "ni l'un ni l'autre": les dieux neutres ne sont ni primordiaux, ni Olympiens, ni Titans. abi

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Hominis mens discendo alitur et cogitando.
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par Sibylle le Ven 25 Aoû 2017 - 11:02
Ouh la...
J'ai vu la pub dans une revue et failli aussi l'acheter...
Il faudrait écrire un courrier pour le leur dire et qu'il y ait un erratum distribué avec les autres numéros !!
Zazk
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par Zazk le Ven 25 Aoû 2017 - 11:02
@Patience et raison a écrit:
A ce sujet, quels sont vos avis sur la série faite par Arte?

Elle est souvent intéressante mais elle contient aussi des erreurs.
Iphigénie
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par Iphigénie le Ven 25 Aoû 2017 - 11:29
http://wiki.defisdetitan.com/doku.php/encyclopedie/personnages/dieux

« Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 558662839
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par henriette le Ven 25 Aoû 2017 - 11:43
Waouh, c'est du très lourd, là, en effet !

Il y a la possibilité de laisser un commentaire sous l'article de promotion du Monde, mais il faut y être abonné.

Juste pour le plaisir, le seul commentaire actuellement en ligne...
Spoiler:
Artichaut Hier

A part les amateurs de psychanalyse et de contes de fée; on s'en fout de ces histoires à dormir debout qui égayaient les soirées "Dallas" de nos amis grecs. La question est plutôt de savoir comment cette mythologie était vécue par les hommes de l'époque. Mais là, c'est une autre histoire.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Delia
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par Delia le Ven 25 Aoû 2017 - 11:58
Petite remarque en passant : le titre de cet ouvrage est Zeus et la conquête de l'Olympe.
Il est donc consacré à la seule Titanomachie. L'expression dieux neutres se comprend donc, comme se comprend pays neutres dans un historique de la Première guerre mondiale.
Dans un historique de la Première guerre mondiale, personne ne s'attend non plus à voir figurer Louis XIV.

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
Haynee
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par Haynee le Ven 25 Aoû 2017 - 12:17
Merci pour ce scan : je me disais aussi que j'allais acheter le premier pour voir.
@Thalia de G a écrit:Les dieux "neutres", je ne sais pas ce que c'est. Le concept est idiot.
Comme cela a été évoqué plus haut, je pense, vu le titre de l'ouvrage ("à la conquête de l'Olympe") qu'il faut lire la "répartition des rôles" comme la liste des pro Kronos et celle des pro Zeus, mais mettre aux adjuvants l'étiquette globale d'"Olympiens" est du dernier ridicule, pour ne pas dire que cela favorise l'erreur de néophytes s'il n'y a rien pour nuancer/expliquer. J'imagine bien certains de mes élèves avoir acheté ce volume de bonne foi et me l'apporter gentiment en classe quand on va aborder la Titanomachie. « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707

@Olympias a écrit:Merci d'avoir ouvert le fil...j'ai failli l'acheter (comme si on n'avait pas assez de livres sur le sujet chez nous ... « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 1665347707 )
Idem. Je répugne un peu à me lancer dans des "collections" de ce genre quand le prix d'appel est intéressant car on se retrouve vite envahi et finalement pour rien de très intéressant ou neuf. C'est quand même décevant du Monde : j'avais acheté quelques volumes de la collection Le Musée du Monde sur des oeuvres précises qui m'intéressaient. Je ne suis pas spécialiste mais les quelques-uns que j'avais me semblaient intéressants.
Iphigénie
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par Iphigénie le Ven 25 Aoû 2017 - 12:57
@Delia a écrit:
Petite remarque en passant : le titre de cet ouvrage est Zeus et la conquête de l'Olympe.
Il est donc consacré à la seule Titanomachie. L'expression dieux neutres se comprend donc, comme se comprend pays neutres dans un historique de la Première guerre mondiale.
Dans un historique de la Première guerre mondiale, personne ne s'attend non plus à voir figurer Louis XIV.
Ce n'est pas faux, mais cette présentation est quand même très "étrange", ça ressemble beaucoup à celle des jeux de rôles ...en particulier cette appellation de "dieux neutres" ou encore "conseiller de " ou "guerriers au service de"...
Delia
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par Delia le Ven 25 Aoû 2017 - 13:06
Faut s'adapter au niveau des apprenants, coco !
Jamais le terme de vulgarisation n'a paru si pertinent.
Cela dit, la lutte pour l'Olympe entre Zeus, ses alliés et ses adversaires...  il y a de l'allusion dans l'air !

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Ryuzaki
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par Ryuzaki le Ven 25 Aoû 2017 - 14:28
@Thalia de G a écrit:

Les dieux "neutres", je ne sais pas ce que c'est. Le concept est idiot.
Le choix de ce terme est peut-être expliqué dans la suite de l'ouvrage.
Delia
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par Delia le Ven 25 Aoû 2017 - 15:52
Les neutres ? ni de droite, ni de gauche... « Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 4164172953

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Iphigénie
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par Iphigénie le Ven 25 Aoû 2017 - 16:01
@Delia a écrit:
Faut s'adapter au niveau des apprenants, coco !
Jamais le terme de vulgarisation n'a paru si pertinent.
Cela dit, la lutte pour l'Olympe entre Zeus, ses alliés et ses adversaires...  il y a de l'allusion dans l'air !
en gros, la titanomachie est une macromachie?
« Mythologie ». Zeus et la conquête de l'Olympe, Le Monde 437980826
trompettemarine
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par trompettemarine le Ven 25 Aoû 2017 - 16:16
@Zazk a écrit:
@Patience et raison a écrit:
A ce sujet, quels sont vos avis sur la série faite par Arte?

Elle est souvent intéressante mais elle contient aussi des erreurs.

Elle plaît énormément aux élèves. En revanche, il est nécessaire de refaire tout un travail sur les textes, de corriger les erreurs, d'expliquer qu'il y a des sources, des interprétations.
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