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neoprof3463
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par neoprof3463 Dim 27 Aoû 2017 - 20:01
Bonjour à tous,

En fin d'année dernière mon cde m'a proposé d'ouvrir une classe de grec car nous avons une forte demande en latin et que les collèges alentours n'en proposent plus, ce qui est un réel problème pour le lycée de la même ville! Bref, j'avais une question, mes élèves qui font latin peuvent-ils faire grec également? Est-ce qu'il ne peut être ouvert qu'aux 3èmes ou aux 4emes aussi par exemple?
Et dernière question, si des 3ème peuvent faire latin et grec, comment ça se passe pour le brevet? Ils ont des points pour chacune des matières ou une seule?

Merci d'avance et bonne reprise Smile


Dernière édition par Thalia de G le Dim 27 Aoû 2017 - 20:30, édité 1 fois (Raison : Titre précisé https://www.neoprofs.org/t113204-1001-conseils-pour-bien-poster-sur-neo)
Aphrodissia
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par Aphrodissia Dim 27 Aoû 2017 - 20:30
Un CDE qui propose d'ouvrir une classe??? Tu es en sous-service et il faut combler ton déficit d'heures? Plus sérieusement, je réponds "oui" à tes deux premières questions, à la seule réserve que c'est avec ton CDE que tu dois voir ça: est-ce que ça peut se placer dans l'EDT de tes élèves par exemple?
Pour le Brevet, je ne sais pas.

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neoprof3463
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par neoprof3463 Dim 27 Aoû 2017 - 20:43
Pas du tout, je fais partie des chanceuses qui s'en sortent plutôt bien pour le moment. J'ai 10h de français, 7h de latin, 4h d epi lca... Et comme il reste des heures, le projet d'une classe de grec pointait le bout de son nez Smile
Puck
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par Puck Dim 27 Aoû 2017 - 21:20
Mais tu vas faire combien d'heures ? Ne ferais-tu pas mieux de laisser tomber tes heures d'EPI et de mettre le grec à la place ?
Alors normalement seuls les 3e peuvent faire du grec et/ou du latin. Pour le brevet, une seule matière comptera et la nouvelle notation est simple : aucun point, 10 points ou 20 points.

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Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
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lisette83
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par lisette83 Dim 27 Aoû 2017 - 21:21
Pour le brevet c'est 0, 10 ou 20 points en compétences en LCA. Vous ne pouvez aller au-delà.
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par neoprof3463 Dim 27 Aoû 2017 - 22:06
Oui oui si une classe de grec s'ouvre je supprimerai les epi!
Pour les points je sais comment on compte puisque je l'ai fait cette année avec les 3ème latinistes mais je ne savais pas si ça se cumulait ou pas! Merci pour vos réponses Smile
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neoprof3463
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par neoprof3463 Dim 27 Aoû 2017 - 23:23
@lisette83 a écrit:Pour le brevet c'est 0, 10 ou 20 points en compétences en LCA. Vous ne pouvez aller au-delà.

Est-ce que du coup un élève qui fait latin et grec peut avoir un total de 20 (10+10) sans pour autant dépasser les exigences comme ce devrait être le ça pour avoir les 20points?
Je ne sais pas si je suis très claire... Smile
Puck
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par Puck Dim 27 Aoû 2017 - 23:50
Non. Il ne peut y avoir qu'une seule matière prise en compte. Si tu veux avantager les élèves qui suivraient et le latin et le grec, il te faut mettre 20 mais dans une seule matière.

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Haynee
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par Haynee Lun 28 Aoû 2017 - 0:07
@Puck a écrit:Non. Il ne peut y avoir qu'une seule matière prise en compte. Si tu veux avantager les élèves qui suivraient et le latin et le grec, il te faut mettre 20 mais dans une seule matière.
Effectivement : la réforme n'a rien changé sur ce point. Déjà avant le DNB 2017, un collégien latiniste et helléniste ne pouvait faire valoir qu'une seule bonification. Ce n'est pas comme au bac. Tu peux aussi considérer qu'un élève suivant sérieusement les deux options avec un niveau satisfaisant dans les deux matières a forcément "dépassé les objectifs du cycle" et mérite donc 20 points même s'il lui reste une marge de progrès. C'est ce que j'ai fait cette année.

Pour rebondir sur ce qui était dit plus haut, s'il y a une véritable politique favorable aux langues anciennes dans ton établissement, pourquoi ne tentes-tu pas d'ouvrir l'option aussi en 4e ? J'ai essayé un peu de grec en 5e il y a quelques années (1h hebdo de grec, 1h hebdo de latin pendant la deuxième moitié de l'année) : je n'étais pas satisfaite (je ne sais si c'était moi ou bien eux mais ça n'accrochait pas). En revanche, avec des 4e, au rythme d'une heure hebdo, ça marchait très bien et il était rare qu'il y en ait un qui arrête en 3e (pour ne pas faire peur quand je passais dans les classes, je disais que l'enseignement du grec était souple et que si en fin d'année de 4e, ils n'étaient pas satisfaits, ils pouvaient arrêter en 3e).

Profite de ce contexte favorable pour ouvrir l'option ; une fermeture, c'est malheureusement bien plus simple et rapide.
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neoprof3463
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par neoprof3463 Lun 28 Aoû 2017 - 14:17
@Haynee a écrit:
@Puck a écrit:Non. Il ne peut y avoir qu'une seule matière prise en compte. Si tu veux avantager les élèves qui suivraient et le latin et le grec, il te faut mettre 20 mais dans une seule matière.
Effectivement : la réforme n'a rien changé sur ce point. Déjà avant le DNB 2017, un collégien latiniste et helléniste ne pouvait faire valoir qu'une seule bonification. Ce n'est pas comme au bac. Tu peux aussi considérer qu'un élève suivant sérieusement les deux options avec un niveau satisfaisant dans les deux matières a forcément "dépassé les objectifs du cycle" et mérite donc 20 points même s'il lui reste une marge de progrès. C'est ce que j'ai fait cette année.

Pour rebondir sur ce qui était dit plus haut, s'il y a une véritable politique favorable aux langues anciennes dans ton établissement, pourquoi ne tentes-tu pas d'ouvrir l'option aussi en 4e ? J'ai essayé un peu de grec en 5e il y a quelques années (1h hebdo de grec, 1h hebdo de latin pendant la deuxième moitié de l'année) : je n'étais pas satisfaite (je ne sais si c'était moi ou bien eux mais ça n'accrochait pas). En revanche, avec des 4e, au rythme d'une heure hebdo, ça marchait très bien et il était rare qu'il y en ait un qui arrête en 3e (pour ne pas faire peur quand je passais dans les classes, je disais que l'enseignement du grec était souple et que si en fin d'année de 4e, ils n'étaient pas satisfaits, ils pouvaient arrêter en 3e).

Profite de ce contexte favorable pour ouvrir l'option ; une fermeture, c'est malheureusement bien plus simple et rapide.

Merci pour tes informations! Justement je ne savais pas si on pouvait l'ouvrir aux 4e étant donné que normalement le grec c'est en 3e...
Haynee
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Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?  Empty Re: Faire du latin et du grec en collège, est-ce possible ?

par Haynee Lun 28 Aoû 2017 - 16:51
@neoprof3463 a écrit:
@Haynee a écrit:
@Puck a écrit:Non. Il ne peut y avoir qu'une seule matière prise en compte. Si tu veux avantager les élèves qui suivraient et le latin et le grec, il te faut mettre 20 mais dans une seule matière.
Effectivement : la réforme n'a rien changé sur ce point. Déjà avant le DNB 2017, un collégien latiniste et helléniste ne pouvait faire valoir qu'une seule bonification. Ce n'est pas comme au bac. Tu peux aussi considérer qu'un élève suivant sérieusement les deux options avec un niveau satisfaisant dans les deux matières a forcément "dépassé les objectifs du cycle" et mérite donc 20 points même s'il lui reste une marge de progrès. C'est ce que j'ai fait cette année.

Pour rebondir sur ce qui était dit plus haut, s'il y a une véritable politique favorable aux langues anciennes dans ton établissement, pourquoi ne tentes-tu pas d'ouvrir l'option aussi en 4e ? J'ai essayé un peu de grec en 5e il y a quelques années (1h hebdo de grec, 1h hebdo de latin pendant la deuxième moitié de l'année) : je n'étais pas satisfaite (je ne sais si c'était moi ou bien eux mais ça n'accrochait pas). En revanche, avec des 4e, au rythme d'une heure hebdo, ça marchait très bien et il était rare qu'il y en ait un qui arrête en 3e (pour ne pas faire peur quand je passais dans les classes, je disais que l'enseignement du grec était souple et que si en fin d'année de 4e, ils n'étaient pas satisfaits, ils pouvaient arrêter en 3e).

Profite de ce contexte favorable pour ouvrir l'option ; une fermeture, c'est malheureusement bien plus simple et rapide.

Merci pour tes informations! Justement je ne savais pas si on pouvait l'ouvrir aux 4e étant donné que normalement le grec c'est en 3e...
De rien. Je te donne quelques informations supplémentaires via un message privé pour diverses raisons.
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