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par fame59 Mer 30 Juil 2008 - 12:03
Bonjour,

Je suis en train de travailler ma progression pour mes 1ères.

je butte vraiment sur la poésie : je ne sais pas quoi faire . l'an dernier, ma remplaçante a éétudié les fonctions du poète et les élèves ont été écoeurés parce qu'il y avait des textes bien ardus pour de tels élèves.

Je ne voudrais pas étudier qque chose de trop banal non plus : la fuite du temps, la ville en poésie, ça ne me botte pas des masses.....

Est-ce que vous avez des idées ?? :study:
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par Blondie Mer 30 Juil 2008 - 12:27
J'étudie la poésie engagée (ce n'est pas très originale mais ça fonctionne plutôt pas mal). Les LA portent sur des textes deu XIX et du XX. je complète par un corpus sur le lyrisme. En LC, j'ai donnée pour la première fois une anthologie avec un questionnaire de lecture: très bons résultats avec une vision de l'évolution de la poésie. Je complète avec l'étude de la versification et des formes poétiques. C'est assez complet et ils ont bien retenu l'essentiel.
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par fame59 Mer 30 Juil 2008 - 16:16
merci de ta réponse, blondie ! Very Happy

Quel lien fais-tu entre la poésie engagée et lyrique ?

D'ailleurs, faut-il faire un lien entre les LA et les doc complémentaires ?
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par Invité Mer 30 Juil 2008 - 18:04
Souvent en 1STG, je fais une oeuvre:
- Les Amours jaunes de Corbière: certains aiment, d'autres moins, ça dépend des poèmes
- Les Fleurs du Mal: c'est pareil, tout ou rien
- Le Spleen de Paris: ça passe très bien
- Poèmes Saturniens: bof
Mais si le sujet du bac est la Poésie, avec une oeuvre, on n'a pas obligatoirement vu la poésie engagée avec certains recueils.

Alors, quand je fais un groupement, je ne m'embête pas, je pose tout bêtement comme problématique: Le Rôle de la Poésie; A quoi sert la Poésie? et je choisis ce que je veux: poèmes engagés, poèmes qui jouent avec le langage, poèmes d'amour....Tout ce que je veux. Et là, si le sujet du bac tombe sur la Poésie, on a presque tout vu.
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par Blondie Mer 30 Juil 2008 - 18:36
J'avoue que je ne cherche pas à faire de lien. Je me sert des TC et des LC pour compléter leurs connaissances.
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par ysabel Mer 30 Juil 2008 - 18:40
Blondie a écrit:J'avoue que je ne cherche pas à faire de lien. Je me sert des TC et des LC pour compléter leurs connaissances.

moi aussi

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par fame59 Jeu 31 Juil 2008 - 6:56
Merci de vos réponses !

Je pense que je vais faire comme toi, CAmille : un GT ayant pour problématique " A quoi set la poésie ?"

Je vais travailler cela aujourd'hui ! Poésie 1ère techno 1633028200

Quelle oeuvre intégrale fonctionne bien en LC ?

J'aurais aimé leur donner Rimbaud, le voleur de feu, mais j'ai peur qu'ils le prennent mal ( que ça fasse trop bébé pour eux). Ils connaîtraient au moins la vie d'un poète !

Le challenge, c'est de les motiver en leur donnant des outils pour rendre les textes accessibles mais ne de ne pas se réfugier dans des choses trop simples .... pas évident tout ça !
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par Invité Jeu 31 Juil 2008 - 7:16
Il convient plutôt de faire lire un recueil ou une anthologie et non un petit roman pour la jeunesse.. si tu veux à toute force travailler sur une biographie (ce que j'ai du mal à comprendre), pourquoi pas plutôt "Rimbaud le fils" de Pierre Michon.

Tes technos sont-ils des indus ou des tertiaires?
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par bibliominis Jeu 31 Juil 2008 - 8:49
Et Paroles de Prévert en lecture cursive ? Cela te conviendrait-il ? Il y a le registre lyrique, il y a des poèmes engagés, il y a des poèmes qui jouent avec les mots...
D'ailleurs je me demande si Paroles de Prévert est plutôt étudié au collège ou au lycée ...
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par fame59 Jeu 31 Juil 2008 - 9:23
Farnace a écrit:Il convient plutôt de faire lire un recueil ou une anthologie et non un petit roman pour la jeunesse.. si tu veux à toute force travailler sur une biographie (ce que j'ai du mal à comprendre), pourquoi pas plutôt "Rimbaud le fils" de Pierre Michon.

Tes technos sont-ils des indus ou des tertiaires?

oui, Farnace, je sais ... mais ça a été tellement un bide l'an dernier avec ma remplaçante que je cherche ce qui pourrait les accrocher.

je ne tiens pasa bsolument à les faire travailler sur une biographie, je cherche juste à capter leur intérêt ( j'en suis là ....)

Ce sont des 1ères techno hôtellerie. ils ont 5h de français par semaine. et le français n'est pas leur priorité, pour faire un bel euphémisme ! :face:
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par Invité Jeu 31 Juil 2008 - 9:45
Certes mais 5h de français par semaine c'est le grand confort quand on pense aux misérables 3h des STG...
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par fame59 Jeu 31 Juil 2008 - 10:08
Cappuccinette a écrit:Certes mais 5h de français par semaine c'est le grand confort quand on pense aux misérables 3h des STG...

Non, parce qu'ils ne commencent qu'en octobr et ont des stages durant l'année donc le quota horaire est le m^me qu'en STG mais les heures de cours sont plus groupées.
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par Invité Jeu 31 Juil 2008 - 10:15
Rhaaaaaaaaaaaaaaaaa ! Je croyais que c'était toute l'année !Dans ce cas, je ne suis pas sûre que ce soit plus facile d'avoir toutes les heures groupées avec ce type d'élèves...
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par fame59 Jeu 31 Juil 2008 - 10:18
Cappuccinette a écrit:Rhaaaaaaaaaaaaaaaaa ! Je croyais que c'était toute l'année !Dans ce cas, je ne suis pas sûre que ce soit plus facile d'avoir toutes les heures groupées avec ce type d'élèves...

Quand ils rentrent se stage ( qu'ils vont faire au Brésil ou ailleurs dans des super palaces avec des filles bien foutues et bien bronzées sur les plages ) c'est mission impossible pour leur donner l'envie de travailler !

pffffffff !
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par Invité Jeu 31 Juil 2008 - 10:45
Oui les hotelliers sont vraiment une espèce à part.. ils ont l'habitude des filles de palace et de la plage mais aussi de travailler en brigade.. donc on parle tous en même temps..... ils peuvent être gentils mais on a l'impression qu'ils sont toujours en cuisine.. Pourquoi pas le Brésil? non je ne fais pas du Angot mais j'évoque la possiblité de travailler sur l'exotisme.. avec le "femme noire, femme nue" de Senghor, un peu d'Hérédia .. par exemple. ou du Ponge.. Bon c'est une idée..tu peux trés bien donner un fragment d'un recueil comme oeuvre intégrale. une section bien délimitée d'une petite dizaine de poémes pas trop complexes ;;

Prévert peut trés bien être donné mais certains poémes sont longs et le recueil de Paroles n'est pas forcèment facile à expliquer
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par fame59 Ven 1 Aoû 2008 - 8:56
merci Farnace e tes idées ! je creuse encore !

Voici une ébauche de séquence pour mes 1ères. J'ai fait une problématique assez large, pour qu'ils puissent être à l'aise à 'écrit également.
MA réserve : je crains que cela ne soit trop " bateau" ...

pouvez-vous me dire ce que vous en pensez ?
1000 mercis !

Séquence N° 2 : la poésie
Objectifs :
· lire des textes poétiques
· Maîtriser les outils d’analyse
· Approfondir la méthodologie du commentaire.




Problématique : A quoi sert la poésie ? Quelle est son utilité ?


GT :


1. La poésie sert à dire son amour : LA Ronsard Sonnet pour Hélène
2. La poésie sert à exprimer ses sentiments, son mal être :LA Lamartine , le Lac ou El Desdichado de Nerval
3. La poésie sert à dénoncer : LA Victor Hugo Souvenirs de la nuit du 4
4. La poésie sert à jouer avec les mots : LA Ponge Le pain


TC :
La poésie sert à enseigner le lecteur ( cf sq argumentation )
Le poète est un prophète ( Rimbaud- lettre du voyant )
Poésie chrétienne : un texte de claudel


Activités complémentaires :



Le mythe d’Orphée + peinture
Histoire de la poésie ( classicisme et modernité)
Les différentes formes poétiques.

Lecture cursive :

???
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par ysabel Ven 1 Aoû 2008 - 9:29
Franchement, si tu as une classe de mâles bourrés de testostérone, j'ai peur que l'utilité de la poésie leur passe par dessus la tête. Twisted Evil

En général le côté fonction de la poésie je ne le vois qu'avec des TC, c'est moins long donc moins rebutant.

Pourquoi ne pas voir au contraire un point qui intéresserait : la poésie galante ou le corps (plutôt féminin) en poésie... et surtout ça leur montre qu'on peut parler d'amour en des termes choisis... ça les surprend tjs :lol:


Dernière édition par ysabel le Ven 1 Aoû 2008 - 10:06, édité 1 fois

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par fame59 Ven 1 Aoû 2008 - 9:41
Oui, tu as raison Ysabel ...

Je n'ai pas que des mâles mais je vais creuser du côté du corps..... !

merci de ton idée !
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par fame59 Ven 1 Aoû 2008 - 12:41
Voilà, j'ai rebossé ma séquence sur la poésie, je vous en fais part. merci Ysabel de tes remarques qui m'aident beaucoup ( ce sera ma 1ère rentrée ...... :| )



Séquence N° 2 : la poésie

Objectifs :
· lire des textes poétiques
· Maîtriser les outils d’analyse
· Approfondir la méthodologie du commentaire.




Problématique : Quelle image de la femme la poésie met-elle en avant ?



GT :


1. Clément Marot : le blason du tétin ( étudier le contre blason ?)
2. Baudelaire : un hémisphère dans le chevelure
3. Léopold Sanghor : Femme noire.
4. Rimbaud : Vénus Anadyomène (satire)


TC :
Corpus de textes pour étudier les fonctions du poète.
Etude du Parfum exotique de Baudelaire en relation avec Aréaras de Paul Gauguin.


Activités complémentaires :


Le mythe d’Orphée + peinture
Histoire de la poésie ( classicisme et modernité)
Les différentes formes poétiques.




Lecture cursive :

Un extrait des chants de Maldoror de Lautréamont.
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par Invité Ven 1 Aoû 2008 - 12:43
Moi j'éviterai le Marot.. parce que je trouve le texte franchement pauvre.. et l'hémisphère est dur.. je trouve..
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par fame59 Ven 1 Aoû 2008 - 12:49
Farnace a écrit:Moi j'éviterai le Marot.. parce que je trouve le texte franchement pauvre.. et l'hémisphère est dur.. je trouve..


Mon problème, c'est que si j'enlève Marot, je n'ai que des textes du 19ème et du 20 ème et ça me gêne un peu ....... Que metrais-tu à la place ?

j'ai beau me creuser la cervelle, je ne trouve rien d'autre pour le 16ème.
le 17ème non plus, je n'ai rien trouvé.

tous mes livres sont dans des cartons pour cause de déménagement..... :o
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par Invité Ven 1 Aoû 2008 - 13:05
Pourquoi le 16° ;;; en techno, on fonctionne dans le mode 19/20
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par fame59 Ven 1 Aoû 2008 - 13:08
Farnace a écrit:Pourquoi le 16° ;;; en techno, on fonctionne dans le mode 19/20

Ah bon ? je l'ignorais..... Ce n'est pas écrit au BO il me semble, non ? A l'écrit, ils auront un corpus de textes du 19/20ème seulement à chaque fois ?
Suis à la ramasse, moi .....

Je rajouterais peut-être Eluard, la courbe de tes yeux, alors.
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par Invité Ven 1 Aoû 2008 - 13:24
Bon rien n'est écrit dans le bo mais si on trouve du 16°, c'est un petit sonnet de Ronsard assez facile.. c'est justement pour cette raison qu'il est choisi.. Ne te focalise pas sur l'histoire littéraire en technique ( du reste le mouvement n'est pas au programme) et met l'accent sur les formes. le sonnet, le vers libre.. et fais des textes accessibles du 19 et 20° S qui permettent de construire des la dynamiques en classe
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par Invité Ven 1 Aoû 2008 - 13:26
Si tu veux faire du 16°, choisis ensemble un sonnet des amous de Ronsard à Marie ou Hélène.. avec des notes, un sonnet d'éloge par exemple sur une partie du corps, les cheveux ou autre
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