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Rendash
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Rendash le Lun 11 Sep 2017 - 13:20
@Anaxagore a écrit:Ah tiens. Dans ma salle quelqu'un a fait une trace au feutre sur la toile pour videoprojeter. :chat:


Ho pardon Embarassed

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archeboc
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par archeboc le Lun 11 Sep 2017 - 13:38
@Anaxagore a écrit:Ah tiens. Dans ma salle quelqu'un a fait une trace au feutre sur la toile pour videoprojeter. :chat:

Et là, c'est vraiment indélébile.

Sur le tableau blanc, cela part généralement à l'alcool ou à l'acétone.
Honchamp
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Honchamp le Lun 11 Sep 2017 - 13:59
Le Comité Editorial des Clionautes relaie la pétition.

https://www.clionautes.org/spip.php?page=article&id_article=3911

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Isis39
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par Isis39 le Lun 11 Sep 2017 - 18:15
Ils viennent d'en parler au journal de France Inter de 18h avec témoignage d'une mère d'élève qui a participé à l'"opération".
Puck
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par Puck le Lun 11 Sep 2017 - 18:16
Aux infos de 18h sur France-Inter, une des personnes incriminées a expliqué brièvement la situation. Et les journalistes ont souligné l'absurdité de la situation.
Ah, doublon.

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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
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Rendash
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par Rendash le Lun 11 Sep 2017 - 18:17
Puck est en plein décalage horaire Neutral

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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pseudo-intello
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par pseudo-intello le Lun 11 Sep 2017 - 18:33
Entendu parler sur France info aussi. Ils ont dit que des "profs qui avaient voulu préserver des tableaux noirs de la benne" étaient poursuivis pour vol (peut-être aggravé, je ne sais plus).
Delia
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Delia le Lun 11 Sep 2017 - 19:26
Mais l’absurde ne s’arrête pas là : suite à cette audition, les gendarmes les raccompagnent chez eux et procèdent à la perquisition de leur maison à la recherche de deux tabourets, de deux tables d’élèves et des chariots pour téléviseurs et rétroprojecteurs.

Ces objet sont manquants à l'inventaire. Celui qui est parvenu à les barboter sans se faire voir est un véritable Robert Houdin !
Ce sont là le véritables vols, les tableaux noirs ne sont que de l'enfumage, si j'ose m'exprimer ainsi !

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
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par Gryphe le Lun 11 Sep 2017 - 20:31
MAIS POURQUOI VEULENT-ILS GARDER LEUR TABLEAU NOIR ?

Des raisons sont exposées dans cette lettre adressée au Conseil départemental du Tarn en date du 26 avril 2017

https://tableauxnoirsblog.wordpress.com/pourquoi/

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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
Honchamp
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par Honchamp le Lun 11 Sep 2017 - 20:37
@Gryphe a écrit:
MAIS POURQUOI VEULENT-ILS GARDER LEUR TABLEAU NOIR ?

Des raisons sont exposées dans cette lettre adressée au Conseil départemental du Tarn en date du 26 avril 2017

https://tableauxnoirsblog.wordpress.com/pourquoi/

Merci Gryphe.

J'aime beaucoup ce passage :
"Le tableau noir permet de construire des savoirs avec les élèves : on ne vient pas avec tous les documents préparés à l’avance. Que ce soit pour une démonstration mathématique, une construction de frise chronologique, l’élaboration de schéma ou d’organigramme, l’écriture d’un argumentaire, d’un commentaire de document … L’essentiel est de les construire avec les élèves, pas à pas, avec acceptation du statut de l’erreur et une primauté accordée au « brouillon », afin qu’ils comprennent que la connaissance est un cheminement et non un plat préparé à l’avance destiné à les « gaver »."

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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par User17706 le Lun 11 Sep 2017 - 20:39
Ce document jette une lumière intéressante sur le tout.
William Foster
William Foster
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par William Foster le Lun 11 Sep 2017 - 21:01
PauvreYorick a écrit:Ce document jette une lumière intéressante sur le tout.
C'est parce que tu l'as vidéo-projeté.

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pogonophile
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par pogonophile le Lun 11 Sep 2017 - 22:54
Leurs arguments sont tout de même très solides - hormis les longs passages où ils défendent le "tableau noir" lorsqu'ils parlent de l'intérêt du "tableau" tout court (on peut aussi construire les savoirs, effacer, sur un blanc).
Il est étonnant qu'il n'y ait pas eu de dialogue après ça, qui mérite autre chose.
leyade
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par leyade le Mar 12 Sep 2017 - 4:46
hi Hi hi, un article du gorafi! 😀
......
Ah, non?! No No No No

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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Tamerlan le Mar 12 Sep 2017 - 9:10
Une histoire de dingue. Tant l'ESEN va en faire une étude de cas pour la formation des CDE...

Un truc que je ne comprends pas c'est l'histoire du CA. Il y avait bien des représentants enseignants ?!!!

https://tableauxnoirsblog.wordpress.com/les-faits/

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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par User17706 le Mar 12 Sep 2017 - 10:42
"Madame Laguigne, proviseur, cousine de M. Laguigne..."
Delia
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Delia le Mar 12 Sep 2017 - 11:01
Comment ils ont fait pour emporter discrètement deux tabourets, de deux tables d’élèves et des chariots pour téléviseurs et rétroprojecteurs ?
Pourquoi a-t-il fallu attendre l'inventaire pour s'apercevoir de la disparition de chariots ?

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Matheod
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par Matheod le Mar 12 Sep 2017 - 11:07
@Delia a écrit:
Comment ils ont fait pour emporter discrètement deux tabourets, de deux tables d’élèves et des chariots pour téléviseurs et rétroprojecteurs ?
Pourquoi a-t-il fallu attendre l'inventaire pour s'apercevoir de la disparition de chariots ?
Ils étaient peut être à la poubelle ?
Delia
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Delia le Mar 12 Sep 2017 - 11:14
Probablement.
Ils sont déclarés volés pour donner lieu à plainte et perquisitions...
Cela dit, j'ai travaillé plus de vingt ans dans un collège sis dans un bidonville. Les habitants du quartier faisaient la corvée d'eau à nos robinets et se meublaient avec nos tables et nos chaises.
Jusqu'à ce qu'Hugo  fasse voler les  toits et que l'on nous construise un établissement en dur. Si le collège en question était en chantier, des tas de gens ont pu venir se servir sans que les profs y soient pour quelque chose...

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par User17706 le Mar 12 Sep 2017 - 12:45
On m'a volé mon vélo en Slovaquie en 1997, vous pensez que si j'appelle la gendarmerie de Gaillac ils pourront mettre ça aussi sur le dos des collègues?
ipomee
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par ipomee le Mar 12 Sep 2017 - 12:48
Y a pas prescription ?
Elyas
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Elyas le Mar 12 Sep 2017 - 12:50
@Honchamp a écrit:
@Gryphe a écrit:
MAIS POURQUOI VEULENT-ILS GARDER LEUR TABLEAU NOIR ?

Des raisons sont exposées dans cette lettre adressée au Conseil départemental du Tarn en date du 26 avril 2017

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"Le tableau noir permet de construire des savoirs avec les élèves : on ne vient pas avec tous les documents préparés à l’avance. Que ce soit pour une démonstration mathématique, une construction de frise chronologique, l’élaboration de schéma ou d’organigramme, l’écriture d’un argumentaire, d’un commentaire de document … L’essentiel est de les construire avec les élèves, pas à pas, avec acceptation du statut de l’erreur et une primauté accordée au « brouillon », afin qu’ils comprennent que la connaissance est un cheminement et non un plat préparé à l’avance destiné à les « gaver »."

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Anaxagore
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par Anaxagore le Mar 12 Sep 2017 - 13:18
@Elyas a écrit:
@Honchamp a écrit:
@Gryphe a écrit:
MAIS POURQUOI VEULENT-ILS GARDER LEUR TABLEAU NOIR ?

Des raisons sont exposées dans cette lettre adressée au Conseil départemental du Tarn en date du 26 avril 2017

https://tableauxnoirsblog.wordpress.com/pourquoi/

Merci Gryphe.

J'aime beaucoup ce passage :
"Le tableau noir permet de construire des savoirs avec les élèves : on ne vient pas avec tous les documents préparés à l’avance. Que ce soit pour une démonstration mathématique, une construction de frise chronologique, l’élaboration de schéma ou d’organigramme, l’écriture d’un argumentaire, d’un commentaire de document … L’essentiel est de les construire avec les élèves, pas à pas, avec acceptation du statut de l’erreur et une primauté accordée au « brouillon », afin qu’ils comprennent que la connaissance est un cheminement et non un plat préparé à l’avance destiné à les « gaver »."

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Notons que "de les construire avec les élèves" ne signifie pas "construit par les élèves", de la même façon qu'amener les élèves en position de comprendre comme s'ils avaient établi ces connaissances par eux-même ne signifie pas qu'ils auraient été à même de le faire réellement.

Il en faut peu pour passer de la pédagogie à au chamanisme.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Elyas
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par Elyas le Mar 12 Sep 2017 - 13:57
@Anaxagore a écrit:
@Elyas a écrit:
@Honchamp a écrit:
@Gryphe a écrit:

https://tableauxnoirsblog.wordpress.com/pourquoi/

Merci Gryphe.

J'aime beaucoup ce passage :
"Le tableau noir permet de construire des savoirs avec les élèves : on ne vient pas avec tous les documents préparés à l’avance. Que ce soit pour une démonstration mathématique, une construction de frise chronologique, l’élaboration de schéma ou d’organigramme, l’écriture d’un argumentaire, d’un commentaire de document … L’essentiel est de les construire avec les élèves, pas à pas, avec acceptation du statut de l’erreur et une primauté accordée au « brouillon », afin qu’ils comprennent que la connaissance est un cheminement et non un plat préparé à l’avance destiné à les « gaver »."

De vils constructivistes abi

Notons que "de les construire avec les élèves" ne signifie pas "construit par les élèves", de la même façon qu'amener les élèves en position de comprendre comme s'ils avaient établi ces connaissances par eux-même ne signifie pas qu'ils auraient été à même de le faire réellement.

Il en faut peu pour passer de la pédagogie à au chamanisme.

Il faudrait aussi que certaines personnes cessent de considérer constructivisme = "construit par les élèves" seuls. Il y a plusieurs constructivismes et c'est assez fatigant de voir que certains font semblant dans leurs discours de ne parler que de ce seul constructivisme.
Constructivisme est devenu un mot-valise pour des gens qui veulent mettre en avant leurs idées. Ils simplifient et réduisent les constructivismes à un seul constructivisme qui pose souci. Il y a des différences entre le constructivisme de Piaget, le constructivisme de Vygotski, le socio-constructivisme et compagnie. La dérive selon laquelle "l'élève doit construire tout lui-même" est une variante/dérive du constructivisme. Mais bon, on préfère jouer avec des idées simplifiées, je crois comprendre.
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par User17706 le Mar 12 Sep 2017 - 14:02
C'est très latéral par rapport au sujet du fil, mais je ne pense pas qu'on puisse dire que le brouillard terminologique, généralement et dans ce cas particulier, soit un indice sûr de précision conceptuelle.
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Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition. - Page 10 Empty Re: Des profs arrêtés pour avoir voulu garder leur tableau noir. Pétition.

par Anaxagore le Mar 12 Sep 2017 - 14:13
@Elyas a écrit:
@Anaxagore a écrit:
@Elyas a écrit:
@Honchamp a écrit:

Merci Gryphe.

J'aime beaucoup ce passage :
"Le tableau noir permet de construire des savoirs avec les élèves : on ne vient pas avec tous les documents préparés à l’avance. Que ce soit pour une démonstration mathématique, une construction de frise chronologique, l’élaboration de schéma ou d’organigramme, l’écriture d’un argumentaire, d’un commentaire de document … L’essentiel est de les construire avec les élèves, pas à pas, avec acceptation du statut de l’erreur et une primauté accordée au « brouillon », afin qu’ils comprennent que la connaissance est un cheminement et non un plat préparé à l’avance destiné à les « gaver »."

De vils constructivistes abi

Notons que "de les construire avec les élèves" ne signifie pas "construit par les élèves", de la même façon qu'amener les élèves en position de comprendre comme s'ils avaient établi ces connaissances par eux-même ne signifie pas qu'ils auraient été à même de le faire réellement.

Il en faut peu pour passer de la pédagogie à au chamanisme.

Il faudrait aussi que certaines personnes cessent de considérer constructivisme = "construit par les élèves" seuls. Il y a plusieurs constructivismes et c'est assez fatigant de voir que certains font semblant dans leurs discours de ne parler que de ce seul constructivisme.
Constructivisme est devenu un mot-valise pour des gens qui veulent mettre en avant leurs idées. Ils simplifient et réduisent les constructivismes à un seul constructivisme qui pose souci. Il y a des différences entre le constructivisme de Piaget, le constructivisme de Vygotski, le socio-constructivisme et compagnie. La dérive selon laquelle "l'élève doit construire tout lui-même" est une variante/dérive du constructivisme. Mais bon, on préfère jouer avec des idées simplifiées, je crois comprendre.

Cinquante nuances de Grey.



Oh moi tu sais je ne joue que rarement à ce genre de prescriptions. La plupart du temps je réclame simplement qu'on foute la paix aux gens et que l'on ait des programmes bien pensés.

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