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lemigou
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par lemigou 30/9/2017, 10:22
Bonjour, je viens de recevoir dans mon casier ma ventilation de service. Or, au lieu d'avoir tout mon service en lettres classiques, mes heures de français sont étiquetées Lettres Modernes.
Je suis pourtant certifié Lettres classiques ! J'ai vu sur le site de la Cnarela que ce souci était devenu courant dans certaines académies et qu'il fallait dénoncer cette façon de faire par une lettre au rectorat dont la Cnarela donne un modèle.
Qui  s'est déjà retrouvé avec ce genre de VS et qui a déjà essayé de contester ?
Vos experiences et avis seraient les bienvenus.

De plus, cette façon de faire ne serait-elle pas un cheval de Troie qui préluderait à la suppression des lettres classiques et à la volonté de nous fusionner avec les lettres modernes ?
nitescence
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par nitescence 30/9/2017, 10:56
As-tu commencé par en discuter avec ton CdE ?

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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
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Annekatell
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par Annekatell 30/9/2017, 11:45
Bonjour,

Notre collègue de lettres classiques a eu ce problème l'an passé. En réalité, ses heures de français étaient étiquetées comme complément de service.
Elle contesté sa ventilation de service.
Nous avons pris contact avec la Cnarela, rencontré le chef d'établissement, envoyé des courriers à la direction académique, au rectorat et sa situation a été abordé en CAPA concernant les postes.

Nous n'avons jamais obtenu de réponse.

Le risque selon moi est surtout de permettre d'envoyer les enseignants de lettres classiques faire des compléments de service en lettres classiques dans d'autres établissements.

Est-il possible de savoir dans quelle académie tu travailles? Cela m'intéresse (en MP si tu préfères).
lemigou
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par lemigou 30/9/2017, 11:48
Je suis dans l'académie de Nantes.
Pointàlaligne
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par Pointàlaligne 30/9/2017, 11:51
lemigou a écrit:

De plus, cette façon de faire ne serait-elle pas un cheval de Troie qui préluderait à la suppression des lettres classiques et à la volonté de nous fusionner avec les lettres modernes ?

Effectivement, c'est inquiétant affraid
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par Fires of Pompeii 30/9/2017, 11:53
Les professeurs de LC sont professeurs de français, de latin et de grec. Donc il ne peut pas y avoir mention de lettres modernes sur la VS...

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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par lemigou 30/9/2017, 11:56
J'ai oublié de rajouter que pour la partie lettres modernes, il y a marqué complément de service reçu provisoire.
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par Fires of Pompeii 30/9/2017, 11:59
Ah non non, si tu effectues toutes tes heures dans l'établissement, il n'y a pas d'heure en complément de service !

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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par pseudo-intello 30/9/2017, 12:09
Chez moi aussi, les heures de français sont étiquetées lettres modernes, et c'est vexant.

Je ne me suis pas battue contre à grande échelle. En revanche, je demande à mes chefs, au sein du collège, d'appeler le français français, après leur avoir rappelé que j'étais profs de lettres classiques DONC de latin et de grec et de français, et que j'étais tout aussi légitime que mes collègues de lettre modernes à enseigne le français.

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par lemigou 30/9/2017, 12:12
Fires of Pompeii a écrit:Ah non non, si tu effectues toutes tes heures dans l'établissement, il n'y a pas d'heure en complément de service !

Bien sûr que j'effectue toutes mes heures dans l'établissement, et depuis de très nombreuses années... je ne sais donc pas ce qu'est cette nouvelle embrouille !!! En tant que prof de LC, je commence sérieusement à avoir le complexe de persécution....
Haynee
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par Haynee 30/9/2017, 12:53
Je connais quelqu'un, via une liste de diffusion de professeurs de Lettres, à qui c'est arrivé l'an dernier (impossible de me souvenir de l'académie). Il lui a été conseillé de refuser de signer sa VS jusqu'à ce qu'une nouvelle soit éditée. Le bras de fer a été long et pénible (le problème n'était toujours pas résolu en novembre, et des collègues grognaient puisque toutes les VS étaient retenues au secrétariat). Elle a obtenu gain de cause mais elle en est sortie épuisée. Je ne sais pas ce que vaut le conseil qui lui a été donné et s'il est imparable si le rapport de force s'éternise.

Depuis deux ans (car cette fantaisie est effectivement très récente), je fais moi-même remarquer en CA quand le CDE commente la DHG que non, je ne fais pas un complément de service en Lettres modernes et que je suis trivalente, au même titre qu'un professeur certifié/agrégé d'histoire intervenant en géographie et en EMC ou qu'un professeur certifié/agrégé de physique intervenant aussi en chimie, puisque la formation initiale n'a vraiment d'importance que si on est amené à intervenir dans le supérieur. Je demande aussi à ce que mon intervention figure dans le PV et soit retranscrite de façon littérale. Mais que c'est épuisant d'avoir tout le temps à se battre pour avoir le droit d'exister ! Je suis d'autant plus vigilante que si je suis bien considérée dans ma triple compétence, je suis loin d'être la dernière arrivée dans l'établissement mais que si on considère que je fais déjà un complément de service en LM et que j'accepte cette étiquette, je vois venir gros comme une maison que lors de la prochaine réduction de la DHG (inévitable à très court terme), c'est moi qui serai gentiment priée d'aller voir ailleurs.

Un syndicat a-t-il été contacté ?

Courage...
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par pseudo-intello 30/9/2017, 13:04
Je précise que si c'est indique "lettre modernes", c'est dans mon service normal, pas en complément.
Si c'était indiqué "complément de service", je ne signerais pas.

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par Thalia de G 30/9/2017, 13:16
Haynnee a écrit:Depuis deux ans (car cette fantaisie est effectivement très récente), je fais moi-même remarquer en CA quand le CDE commente la DHG que non, je ne fais pas un complément de service en Lettres modernes et que je suis trivalente, au même titre qu'un professeur certifié/agrégé d'histoire intervenant en géographie et en EMC ou qu'un professeur certifié/agrégé de physique intervenant aussi en chimie, puisque la formation initiale n'a vraiment d'importance que si on est amené à intervenir dans le supérieur.
Cela fait partie de la destruction en bonne et due forme de l'élimination de l'enseignement du latin et du grec. Cette mention de Lettres modernes dans un service d'enseignant de Lettres Classiques est un odieux cheval de Troie, contre les LC.
Ne signe pas tant que cette mention de Lettres modernes figure sur ta VS. Et tu es dans ton droit.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
trompettemarine
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par trompettemarine 30/9/2017, 15:13
C'est bien de contacter la cnarela, mais c'est une association.
Rapproche toi d'un syndicat (le snalc si possible).


Dernière édition par trompettemarine le 1/10/2017, 20:47, édité 1 fois
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par pseudo-intello 30/9/2017, 15:58
trompettemarine a écrit:Rapproche toi d'un syndicat (le snalc si possible).

Ou FO. VS 2017-2018 de lettres Classiques avec une partie étiquetée Lettres modernes pour le français 1482308650
lemigou
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par lemigou 30/9/2017, 16:35
Je suis au Snalc ; je vais les contacter lundi. Et aller voir mon CDE...
V.Marchais
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par V.Marchais 30/9/2017, 16:49
C'est une catastrophe, et cela signifie un cauchemar pour les LC.
Concrètement, voici ce qui s'est passé l'année dernière dans mon aca, au moment des muts : il ne figurait au mouvement, dans tout le département d'Indre et Loire, que 2 postes de LC. Autant dire rien en regard de tous ceux qui ont vu leur poste sauter grâce à cette saloperie de réforme.
Et quand mes amis LC appelaient des établissements pour connaître les besoins, on leur disait qu'il n'y avait que 3 ou 5  heures à faire, le reste étant des heures de LM.
C'est scandaleux, ça n'a jamais fonctionné ainsi. On dévoie l'appellation LC, en la restreignant aux cours de LA. Les collègues de LC ont toujours eu un service complet en lettreS (le S n'est pas anondin). Là, on est en train de changer les règles subrepticement, de rentabiliser les derniers dinosaures et de les assassiner par la même occasion.
C'est très grave. J'ai essayé d'en parler au SNALC, alors, mais je crois que sa présidence n'a pas pris la mesure de ce qui se passe : elle m'a renvoyée aux sections locales, qui ne peuvent pas faire grand chose.

Oui, il se passe quelque chose de très pervers, et de très lourd de conséquences pour les collègues. Il faut alerter les syndicats, pas que le SNALC, et leur faire comprendre, mieux que je n'ai su le faire, l'enjeu de cette énième atteinte au LC.
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par pseudo-intello 30/9/2017, 16:56
Tu as raison, il faut alerter tous les syndicats (enfin, pas forcément ceux qui ont défendu la réforme du collège, car ils sont complices...), car une intersyndicale est toujours plus forte qu'un syndicat tout seul.
Je n'ai pas encore vu mon VS (après-demain).

Pensez-vous qu'il serait pertinent de joindre sur ce fil toutes les captures d'écran dont nous disposons, surtout celles qui qualifient les heures de français de "complément de service" ?

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par Aurevilly 30/9/2017, 17:18
Il est probable que les CDE ont eu des directives de leur Rectorat pour établir ces VS. Les syndicats pourraient déjà essayer de savoir ce qu'il en est.
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par Infiniment 30/9/2017, 18:09
Dans mon académie (Toulouse), sur iProf (Votre dossier > Affectation), seules apparaissent dans la partie "Affectation à titre définitif" mes heures de latin, sous l'intitulé "Lettres classiques".

Mes heures de français apparaissent dans l'onglet "Complément de service", sous l'intitulé "Lettres modernes".

Mon chef d'établissement m'avait assuré que c'était un pur jeu d'écriture, uniquement dû au fait que dans la DHG les deux lignes sont distinctes. Et c'est une situation antérieure à la réforme de NVB.

Edit : J'ai vérifié, c'est également ainsi que cela apparaît sur mes différentes VS.

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par lemigou 1/10/2017, 20:28
Infiniment a écrit:Dans mon académie (Toulouse), sur iProf (Votre dossier > Affectation), seules apparaissent dans la partie "Affectation à titre définitif" mes heures de latin, sous l'intitulé "Lettres classiques".

Mes heures de français apparaissent dans l'onglet "Complément de service", sous l'intitulé "Lettres modernes".

Mon chef d'établissement m'avait assuré que c'était un pur jeu d'écriture, uniquement dû au fait que dans la DHG les deux lignes sont distinctes. Et c'est une situation antérieure à la réforme de NVB.

Edit : J'ai vérifié, c'est également ainsi que cela apparaît sur mes différentes VS.

Je suis allé voir sur i-prof ; je retrouve mes heures de français étiquetées lettres modernes, mais seulement depuis la rentrée 2016 : comme par hasard avec l'entrée en vigueur de la réforme...
Pour la période antérieure, tout mon service est défini en Lettres Classiques.
Oudemia
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par Oudemia 1/10/2017, 21:21
Cela me fait penser que sur i-prof, consulté il y a quelques jours, j'avais vu la mention "discipline de recrutement", bien étiquetée "lettres classiques", datée de la rentrée 2015 VS 2017-2018 de lettres Classiques avec une partie étiquetée Lettres modernes pour le français 3795679266
Ce qui est savoureux c'est que pour la deuxième année consécutive j'ai un service quasiment de lettres modernes (1 seule pauvre heure de latin en 5e)
eponine21
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par eponine21 1/10/2017, 21:41
Moi, je découvre aussi cette catastrophe sur i prof ce soir
Académie de Creteil actuellement :15 heures de lettres classiques à titre définitif
Académie de Dijon (un poste fixe de 15 heures pendant 11 ans de 2003 à 2014) : 3 heures de LC fixes puis 4 heures (va savoir pourquoi...) et tout le reste en complément de service lettres modernes !!!!! ( sauf l'année où j'ai travaillé à temps partiel où j'ai 12 heures deLC)
Évidemment quand j'y étais j'étais affectée en LC en entier et c'était bien indiqué sur ma VS !!!!

Qu'est-ce que c'est que cette nouvelle magouille ? Peut-on s'en émouvoir auprès de son syndicat ???? Peut-on réclamer pour des années déjà très antérieures ????
pseudo-intello
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par pseudo-intello 1/10/2017, 21:57
Sur iprof, toutes mes heures sont étiquetées lettres classiques, sauf les vrais compléments de services, où je n'ai enseigné que du français, et dont les heures, de fait, auraient pu être assurées par un collègue LM - mais c'est vrai qu'ils pourraient écrire "français", dans ce cas.

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par lemigou 1/10/2017, 22:12
eponine21 a écrit:Moi, je découvre aussi cette catastrophe sur i prof ce soir
Académie de Creteil actuellement :15 heures de lettres classiques à titre définitif
Académie de Dijon (un poste fixe de 15 heures pendant 11 ans de 2003 à 2014) : 3 heures de LC fixes puis 4 heures (va savoir pourquoi...) et tout le reste en complément de service lettres modernes !!!!! ( sauf l'année où j'ai travaillé à temps partiel où j'ai 12 heures deLC)
Évidemment quand j'y étais j'étais affectée en LC en entier et c'était bien indiqué sur ma VS !!!!

Qu'est-ce que c'est que cette nouvelle magouille ? Peut-on s'en émouvoir auprès de son syndicat ???? Peut-on réclamer pour des années déjà très antérieures ????

Je vais demander des explications à mon CDE et à mon syndicat demain... Mais sans véritablement me faire d'illusions...
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