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Pat B
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[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Pat B le Dim 27 Sep 2020 - 12:57
Il ne m'inspire vraiment pas, donc je ne le remplirai pas, je pense. Mais je ferai très attention durant l'entretien à bien lâcher les informations dont ils ont besoin, comme ça, ils pourront remplir leur grille et moi je n'aurai pas besoin de me creuser la tête à comprendre ces termes flous... (si je le remplis, je vais sûrement être à côté de la plaque!)
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[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par CarmenLR le Dim 27 Sep 2020 - 13:39
Le remplir te permet d'avoir une trace de ce que tu as transmis (et permet également de faire gagner du temps à ceux qui devront remplir ces papiers et qui pourront faire un copier-coller de certaines formulations. Je gage que pour eux non plus, ce n'est pas drôle.)
Hérodoute
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[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Hérodoute le Dim 27 Sep 2020 - 14:01
@menerve a écrit:
@Clecle78 a écrit:Quel bonheur d'être ancienne parfois.... Dernière inspection en 2007. Trois dans toute une carrière, c'est pas lourd tout de même !
Je te bats.... J'ai commencé en 1993 et une seule inspection pour validation de mon année de "stage" après capes interne de documentation. Et comme c'était un changement de discipline pas d'augmentation de ma note.


Je suis de ceux qui ont été inspectés plein de fois :
- 5 inspections depuis 2003 (je ne compte pas l'année de stage).
- 1 inspection en co-animation mais c'était pour une collègue d'une autre matière donc j'étais détendu...

Donc maintenant, une de plus ou de moins...

Par contre, je conseille de remplir le document de préparation. Un regard réflexif sur ce que l'on fait est toujours profitable.

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[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Nestya le Dim 27 Sep 2020 - 14:08
Pour ceux qui ont du mal à remplir le document, n'oubliez pas d'aller sur le blog de Julien Delmas. Il y a mis plein d'exemples par discipline:
https://blog.juliendelmas.fr/?PPCR-comment-rediger-le-document-preparatoire-a-l-entretien-du-rendez-vous-de-carriere

Perso, ça m'avait bien aidée l'an dernier. Même s'il n'est normalement pas obligatoire de le remplir, c'est quand même bien utile. Souvent l'IPR et le CDE suivent la trame du document lors de l'entretien, ce qui fait qu'on a eu le temps de réfléchir aux questions qu'ils posent. Du coup, ça limite les questions pièges.


Dernière édition par Nestya le Dim 27 Sep 2020 - 14:15, édité 1 fois

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[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par malo24 le Dim 27 Sep 2020 - 14:14
@Nestya a écrit:Pour ceux qui ont du mal à remplir le document, n'oubliez pas d'aller sur le blog de Julien Delmas. Il y a mis plein d'exemples par discipline:
https://blog.juliendelmas.fr/?PPCR-comment-rediger-le-document-preparatoire-a-l-entretien-du-rendez-vous-de-carriere

Perso, ça m'avait bien aidé l'an dernier. Même s'il n'est normalement pas obligatoire de le remplir, c'est quand même bien utile. Souvent l'IPR et le CDE suivent la trame du document lors de l'entretien, ce qui fait qu'on a eu le temps de réfléchir aux questions qu'ils posent. Du coup, ça limite les questions pièges.

Merci pour l'info ! son blog est top. Je vais regarder ça en détail. Je devais avoir mon RDV de carrière en mai mais il a été annulé avec le confinement. Du coup, je pense que je devrais avoir un nouveau rdv sous peu...
Pat B
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Neoprof expérimenté

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Pat B le Dim 27 Sep 2020 - 14:19
@Hérodoute a écrit:
@menerve a écrit:
@Clecle78 a écrit:Quel bonheur d'être ancienne parfois.... Dernière inspection en 2007. Trois dans toute une carrière, c'est pas lourd tout de même !
Je te bats.... J'ai commencé en 1993 et une seule inspection pour validation de mon année de "stage" après capes interne de documentation. Et comme c'était un changement de discipline pas d'augmentation de ma note.


Je suis de ceux qui ont été inspectés plein de fois :
- 5 inspections depuis 2003 (je ne compte pas l'année de stage).
- 1 inspection en co-animation mais c'était pour une collègue d'une autre matière donc j'étais détendu...

Donc maintenant, une de plus ou de moins...

Par contre, je conseille de remplir le document de préparation. Un regard réflexif sur ce que l'on fait est toujours profitable.
[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 1427763993
Dans l'absolu, oui.
Avec des question pareilles (tellement éloignées du coeur du métier pour certaines), beaucoup moins...

Mais je vais me placer dans l'optique de Netsya : ça permet de savoir les questions posées et donc de ne pas être pris au dépourvu.
Et aussi aller voir ce blog...

(edit : flûte, en voyant le blog, je vois que je peux encore avoir une inspection pour passage à la classe exceptionnelle ? Mais je ne serai sûrement jamais concernée de toute façon...)
Hérodoute
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[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Hérodoute le Dim 27 Sep 2020 - 14:29
@Pat B a écrit:
@Hérodoute a écrit:
@menerve a écrit:
@Clecle78 a écrit:Quel bonheur d'être ancienne parfois.... Dernière inspection en 2007. Trois dans toute une carrière, c'est pas lourd tout de même !
Je te bats.... J'ai commencé en 1993 et une seule inspection pour validation de mon année de "stage" après capes interne de documentation. Et comme c'était un changement de discipline pas d'augmentation de ma note.


Je suis de ceux qui ont été inspectés plein de fois :
- 5 inspections depuis 2003 (je ne compte pas l'année de stage).
- 1 inspection en co-animation mais c'était pour une collègue d'une autre matière donc j'étais détendu...

Donc maintenant, une de plus ou de moins...

Par contre, je conseille de remplir le document de préparation. Un regard réflexif sur ce que l'on fait est toujours profitable.
[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 1427763993
Dans l'absolu, oui.
Avec des question pareilles (tellement éloignées du coeur du métier pour certaines), beaucoup moins...

Mais je vais me placer dans l'optique de Netsya : ça permet de savoir les questions posées et donc de ne pas être pris au dépourvu.
Et aussi aller voir ce blog...

(edit : flûte, en voyant le blog, je vois que je peux encore avoir une inspection pour passage à la classe exceptionnelle ? Mais je ne serai sûrement jamais concernée de toute façon...)

abi
Parce que tu penses vraiment qu'on aura une inspection en toute fin de carrière toi ? D'ici là cela devrait encore changer...
Et oui, réfléchir à ce que nous avons fait et faisons et important. Very Happy

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Neyrelle
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par Neyrelle le Dim 27 Sep 2020 - 14:43
Ce document invite tout de même plus à se vendre qu'à porter un regard réflexif sur ce qu'on fait (porter un regard réflexif, nous le faisons tous pendant et après chaque cours ainsi que durant les préparations de cours en réalité).
Philomène87
Philomène87
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par Philomène87 le Dim 27 Sep 2020 - 21:41
Je vais moi aussi bientôt me farcir ce rendez-vous de carrière avec les chouettes documents qui vont avec (j'avoue que j'ai été un peu démoralisée en lisant les intitulés... incompréhensibles, on est d'accord).
Je me demandais : les écrits réflexifs, peuvent-ils inclure ce qu'on a fait les années précédentes ? Parce que j'ai bien fait des formations, mais pas cette année (pour une simple raison, c'est que déjà les intitulés sont inintéressants, et en plus c'est le mercredi, et j'en ai marre qu'on se fiche de nous comme ça alors qu'on donne déjà beaucoup sans que jamais la hiérarchie s'en souvienne...).
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meevadeborah
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[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par meevadeborah le Dim 27 Sep 2020 - 21:56
@Philomène87 a écrit:Je vais moi aussi bientôt me farcir ce rendez-vous de carrière avec les chouettes documents qui vont avec (j'avoue que j'ai été un peu démoralisée en lisant les intitulés... incompréhensibles, on est d'accord).
Je me demandais : les écrits réflexifs, peuvent-ils inclure ce qu'on a fait les années précédentes ? Parce que j'ai bien fait des formations, mais pas cette année (pour une simple raison, c'est que déjà les intitulés sont inintéressants, et en plus c'est le mercredi, et j'en ai marre qu'on se fiche de nous comme ça alors qu'on donne déjà beaucoup sans que jamais la hiérarchie s'en souvienne...).

Je vais aussi être inspectée cette année. Je ne sais pas si je remplirai le document, pour réfléchir à l'entretien. Personnellement, je l'avais rempli il y a deux ans et je ne l'avais pas donné à l'avance, ça m'avait aidé à avoir une vision plus claire de mon "parcours", donc de mes atouts et de mes points faibles.

Pour les formations, j'avais signalé les rares formations auxquelles j'avais participé, mais aussi les livres lus sur l'aspect didactique, pédagogique et j'avais parlé des sites internet qui m'étaient utiles pour me former sur certaines notions, mais aussi pour préparer mes cours.
Nestya
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Esprit sacré

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Nestya le Lun 28 Sep 2020 - 9:24
@Philomène87 a écrit:Je vais moi aussi bientôt me farcir ce rendez-vous de carrière avec les chouettes documents qui vont avec (j'avoue que j'ai été un peu démoralisée en lisant les intitulés... incompréhensibles, on est d'accord).
Je me demandais : les écrits réflexifs, peuvent-ils inclure ce qu'on a fait les années précédentes ? Parce que j'ai bien fait des formations, mais pas cette année (pour une simple raison, c'est que déjà les intitulés sont inintéressants, et en plus c'est le mercredi, et j'en ai marre qu'on se fiche de nous comme ça alors qu'on donne déjà beaucoup sans que jamais la hiérarchie s'en souvienne...).

Je ne m'en suis pas privée. J'avais fait un super projet l'année d'avant, je ne me suis pas gênée pour en parler.

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par Nestya le Lun 28 Sep 2020 - 9:26
@meevadeborah a écrit:
@Philomène87 a écrit:Je vais moi aussi bientôt me farcir ce rendez-vous de carrière avec les chouettes documents qui vont avec (j'avoue que j'ai été un peu démoralisée en lisant les intitulés... incompréhensibles, on est d'accord).
Je me demandais : les écrits réflexifs, peuvent-ils inclure ce qu'on a fait les années précédentes ? Parce que j'ai bien fait des formations, mais pas cette année (pour une simple raison, c'est que déjà les intitulés sont inintéressants, et en plus c'est le mercredi, et j'en ai marre qu'on se fiche de nous comme ça alors qu'on donne déjà beaucoup sans que jamais la hiérarchie s'en souvienne...).

Je vais aussi être inspectée cette année. Je ne sais pas si je remplirai le document, pour réfléchir à l'entretien. Personnellement, je l'avais rempli il y a deux ans et je ne l'avais pas donné à l'avance, ça m'avait aidé à avoir une vision plus claire de mon "parcours", donc de mes atouts et de mes points faibles.

Pour les formations, j'avais signalé les rares formations auxquelles j'avais participé, mais aussi les livres lus sur l'aspect didactique, pédagogique et j'avais parlé des sites internet qui m'étaient utiles pour me former sur certaines notions, mais aussi pour préparer mes cours.

Ne pas hésiter aussi à évoquer les MOOC auxquels vous avez participés. ça avait intéressé mon IPR.

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Philomène87
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par Philomène87 le Lun 28 Sep 2020 - 18:40
Et concrètement, ça apporte quoi, l'inspection, pour ceux qui ne seront pas promus ? Désolée si c'est une question bête, c'est ma 1ère inspection hors stage.
menerve
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Prophète

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par menerve le Lun 28 Sep 2020 - 18:57
@Philomène87 a écrit:Et concrètement, ça apporte quoi, l'inspection, pour ceux qui ne seront pas promus ? Désolée si c'est une question bête, c'est ma 1ère inspection hors stage.

Pas promus à quoi ? Ça t'augmente ta note pédagogique et donc par ricochets, le nombre de points pour le barème hors classe, donc si tu passes à la hors classe plus vite, tu gagnes plus de sous..
Jenny
Jenny
Modérateur

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Jenny le Lun 28 Sep 2020 - 18:58
Mais il n’y a plus de note, juste une accélération de carrière éventuelle d’un an.
Philomène87
Philomène87
Expert spécialisé

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Philomène87 le Lun 28 Sep 2020 - 18:59
Je pensais qu'il n'y avait que 30% de promus (à gagner 1 an sur l'échelon) et que le restant ne recevait rien.
Lagomorphe
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Niveau 9

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Lagomorphe le Lun 28 Sep 2020 - 19:06
@Philomène87 a écrit:Et concrètement, ça apporte quoi, l'inspection, pour ceux qui ne seront pas promus ? Désolée si c'est une question bête, c'est ma 1ère inspection hors stage.

Il est exact qu'il n'y a que 30% de promus, qui changent d'échelon un an plus tôt, et que les autres ne reçoivent absolument rien.

Cependant, si l'IPR n'aime vraiment pas ta séance (qu'elle soit réellement catastrophique ou simplement que ta manière d'enseigner ne corresponde pas à aux opinions personnelles de l'IPR sur la pédagogie), cela peut entraîner la mise en place d'un "dispositif d'accompagnement temporaire", en gros aller passer du temps avec une sorte de tuteur qui n'est pas vraiment un tuteur puisque tu es déjà titulaire, et qui est censé compléter ta formation. C'est une perte de temps et/ou une sanction camouflée, mais on ne peut pas la refuser. Et outre le fait que ça peut déstabiliser quelqu'un de fragile, ça peut mettre mal à l'aise face au CdE qui, à cause de cet accompagnement te désignant comme "dysfonctionnel", peut être amené à te défendre...très mollement en cas de problème face à des élèves et/ou des parents pénibles.

Une inspection correcte permet donc, tout simplement, d'avoir la paix jusqu'à la prochaine. Il n'est pas nécessaire pour obtenir ce résultat d'en faire des tonnes pour se faire bien voir, mais un minimum est nécessaire, au moins dans l'affichage. L'inspection n'apporte rien (de positif), ça évite juste des ennuis.
frimoussette77
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Monarque

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par frimoussette77 le Lun 28 Sep 2020 - 19:10
@menerve a écrit:
@Philomène87 a écrit:Et concrètement, ça apporte quoi, l'inspection, pour ceux qui ne seront pas promus ? Désolée si c'est une question bête, c'est ma 1ère inspection hors stage.

Pas promus à quoi ? Ça t'augmente ta note pédagogique et donc par ricochets, le nombre de points pour le barème hors classe, donc si tu passes à la hors classe plus vite, tu gagnes plus de sous..
C'était avant. Les points ont disparu.
lilith888
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par lilith888 le Lun 28 Sep 2020 - 19:18
La note pédagogique a disparu, mais pas les barèmes. Avoir "excellent" partout, même si on n'a pas l'accélération de carrière, jouera forcément lors du passage à la hors-classe.
Philomène87
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par Philomène87 le Lun 28 Sep 2020 - 19:25
@Lagomorphe a écrit:
@Philomène87 a écrit:Et concrètement, ça apporte quoi, l'inspection, pour ceux qui ne seront pas promus ? Désolée si c'est une question bête, c'est ma 1ère inspection hors stage.

Il est exact qu'il n'y a que 30% de promus, qui changent d'échelon un an plus tôt, et que les autres ne reçoivent absolument rien.

Cependant, si l'IPR n'aime vraiment pas ta séance (qu'elle soit réellement catastrophique ou simplement que ta manière d'enseigner ne corresponde pas à aux opinions personnelles de l'IPR sur la pédagogie), cela peut entraîner la mise en place d'un "dispositif d'accompagnement temporaire", en gros aller passer du temps avec une sorte de tuteur qui n'est pas vraiment un tuteur puisque tu es déjà titulaire, et qui est censé compléter ta formation. C'est une perte de temps et/ou une sanction camouflée, mais on ne peut pas la refuser. Et outre le fait que ça peut déstabiliser quelqu'un de fragile, ça peut mettre mal à l'aise face au CdE qui, à cause de cet accompagnement te désignant comme "dysfonctionnel", peut être amené à te défendre...très mollement en cas de problème face à des élèves et/ou des parents pénibles.

Une inspection correcte permet donc, tout simplement, d'avoir la paix jusqu'à la prochaine. Il n'est pas nécessaire pour obtenir ce résultat d'en faire des tonnes pour se faire bien voir, mais un minimum est nécessaire, au moins dans l'affichage. L'inspection n'apporte rien (de positif), ça évite juste des ennuis.

Tu me fais peur...
frimoussette77
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par frimoussette77 le Lun 28 Sep 2020 - 19:26
@lilith888 a écrit:La note pédagogique a disparu, mais pas les barèmes. Avoir "excellent" partout, même si on n'a pas l'accélération de carrière, jouera forcément lors du passage à la hors-classe.
Non il faut avoir "excellent" pour l'entretien de l'échelon 9+ 2. Cela permet de gagner 2 ans par rapport à la mention "très satisfaisant" pour le passage à la hors classe.
Philomène87
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par Philomène87 le Lun 28 Sep 2020 - 19:26
@lilith888 a écrit:La note pédagogique a disparu, mais pas les barèmes. Avoir "excellent" partout, même si on n'a pas l'accélération de carrière, jouera forcément lors du passage à la hors-classe.

Haha ! Pour l'IPR, je ne sais pas, mais pour le CDE, je peux toujours rêver avoir ne serait-ce qu'un "bien" partout...
lilith888
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par lilith888 le Lun 28 Sep 2020 - 19:43
@frimoussette77 a écrit:
@lilith888 a écrit:La note pédagogique a disparu, mais pas les barèmes. Avoir "excellent" partout, même si on n'a pas l'accélération de carrière, jouera forcément lors du passage à la hors-classe.
Non il faut avoir "excellent" pour l'entretien de l'échelon 9+ 2. Cela permet de gagner 2 ans par rapport à la mention "très satisfaisant" pour le passage à la hors classe.

Mais quand il y a trop de monde à la hors-classe, on départage en comptant les points obtenus, non ?
Elyas
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Empereur

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par Elyas le Lun 28 Sep 2020 - 20:47
@lilith888 a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
@lilith888 a écrit:La note pédagogique a disparu, mais pas les barèmes. Avoir "excellent" partout, même si on n'a pas l'accélération de carrière, jouera forcément lors du passage à la hors-classe.
Non il faut avoir "excellent" pour l'entretien de l'échelon 9+ 2. Cela permet de gagner 2 ans par rapport à la mention "très satisfaisant" pour le passage à la hors classe.

Mais quand il y a trop de monde à la hors-classe, on départage en comptant les points obtenus, non ?

Non, les points ne comptent plus. Ce système est mort. On départage avec d'autres critères (échelon, ancienneté dans l'échelon, date de naissance). N'oubliez pas non plus le critère d'égalité homme/femme.
Mcready1
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Habitué du forum

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Mcready1 le Mar 29 Sep 2020 - 5:49
Par contre, je suis effectivement intrigué par ce que j'ai vu sur I-Prof (et qui rejoindrait lilith888) avec ce titre "Appréciation Hors Classe"):

[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Siae10
Tivinou
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[RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible - Page 7 Empty Re: [RDV de carrière] document de référence de l'entretien incompréhensible

par Tivinou le Mar 29 Sep 2020 - 6:19
@Elyas a écrit:
@lilith888 a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
@lilith888 a écrit:La note pédagogique a disparu, mais pas les barèmes. Avoir "excellent" partout, même si on n'a pas l'accélération de carrière, jouera forcément lors du passage à la hors-classe.
Non il faut avoir "excellent" pour l'entretien de l'échelon 9+ 2. Cela permet de gagner 2 ans par rapport à la mention "très satisfaisant" pour le passage à la hors classe.

Mais quand il y a trop de monde à la hors-classe, on départage en comptant les points obtenus, non ?

Non, les points ne comptent plus. Ce système est mort. On départage avec d'autres critères (échelon, ancienneté dans l'échelon, date de naissance). N'oubliez pas non plus le critère d'égalité homme/femme.
Ancienneté dans le corps aussi. Ceux qui ont passé les concours internes passent après les autres.
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