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neron78
Niveau 1

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par neron78 Jeu 16 Nov 2017 - 22:22
Bonjour,
je suis enseignant en mathématiques et j'ai plutôt l'habitude d'être dans la rubrique concernant les maths!
J'ai besoin de vos conseils.
Je voudrais contester la note de l'écrit au bac français de mon fils.
Son profil est le suivant, il a eu une moyenne de 14 durant l'année dans un bon lycée et dans une classe de très bon niveau. A l'oral il a eu 18, aux TPE 20 et à l'écrit 6....
Nous avons bien évidemment demandé sa copie auprès du Siec et après de nombreuses relances, nous venons enfin de la recevoir.
Nous l'avons bien évidemment lue et comme par définition nous ne sommes pas objectifs, nous l'avons également montrée à un professeur de français agrégé.
Les commentaires du correcteur semblent discordants par rapport au contenu de la copie, et manifestement la note n'est pas en rapport avec sa production.
Nous essayons de voir dans quelle mesure, on pourrait demander une double correction.
Est-il vrai que les copies ayant 5/20 ou moins bénéficient d'une double correction?
Est-ce que l'un d'entre vous pourrait me faire parvenir la correction fournie par le rectorat et les consignes de correction avec les barèmes ?
Il est en 1ère S et il a pris le commentaire de texte sur Marguerite Duras qui est un texte réputé difficile.
Merci d'avance pour vos réponses.


Dernière édition par Thalia de G le Ven 17 Nov 2017 - 4:36, édité 1 fois (Raison : Titre précisé)
Tamerlan
Tamerlan
Modérateur

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par Tamerlan Jeu 16 Nov 2017 - 22:27
Non, il n'y a pas de double correction au bac, dans aucun cas. Le jury s'est séparé et il n'y aucun recours à part pour une erreur de recopiage de la note dans l'application. Par ailleurs les indications de correction ne sont pas des informations que les collègues sont censés divulguer. Désolé de ces mauvaises nouvelles.

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Thierry75
Thierry75
Niveau 9

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par Thierry75 Jeu 16 Nov 2017 - 22:28
Le jury est souverain (le meilleur élève de ma classe n' a eu que 9, on a le droit de se planter, c'est même assez banal).

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nitescence
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par nitescence Jeu 16 Nov 2017 - 22:43
oui, le jury est souverain : c'est une règle intangible, aucune chance d'obtenir gain de cause.

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Une passante
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par Une passante Jeu 16 Nov 2017 - 22:59
Je crains qu'il n'y ait rien à faire non plus. Que signifient les commentaires "discordants" du correcteur avec le contenu de la copie ? Le professeur de français à qui vous l'avez montré est-il également correcteur au bac (c'est-à-dire sait-il ce qui est attendu d'un élève de première lors de l'épreuve) ?
Cleroli
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Esprit éclairé

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par Cleroli Jeu 16 Nov 2017 - 23:20
Puisqu'on est au sujet de la correction de copies de l'EAF, peut-on contester le retrait d'un point pour fautes d'orthographe (copie de 12 pages comprenant une dizaines de fautes au total) ? Une élève m'a posé la question aujourd'hui et je n'ai pas su quoi lui répondre.
nitescence
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par nitescence Jeu 16 Nov 2017 - 23:24
non, on ne peut pas contester la correction pour quelque raison que ce soit !
il n'y a qu'une exception : si le total des points ou la note sont mal reportés, c'est une erreur matérielle
sinon il n'y a aucun recours.

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Isidoria
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par Isidoria Ven 17 Nov 2017 - 0:05
Je n'ai rien à ajouter à la réponse, si ce n'est que je trouve étonnant qu'on puisse contester une note d'oral, alors qu'on ne peut pas contester celle d'écrit pour laquelle pourtant il y a la copie...
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Bouboule
Doyen

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par Bouboule Ven 17 Nov 2017 - 0:13

Je pense que tu peux au mieux demander une explication auprès de l'IPR de français (et le rêve serait d'obtenir de la part de (plusieurs) collègues de français de 1ère, une évaluation notée et commentée de la copie).
Quand on comprend, on digère mieux.

Pour aller plus loin, il faut être prêt à une bonne bataille.
nitescence
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Érudit

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par nitescence Ven 17 Nov 2017 - 8:23
@Isidoria a écrit:Je n'ai rien à ajouter à la réponse, si ce n'est que je trouve étonnant qu'on puisse contester une note d'oral, alors qu'on ne peut pas contester celle d'écrit pour laquelle pourtant il y a la copie...

ce qu'on conteste à l'oral, ce n'est jamais la note (le jury est souverain) mais les conditions de déroulement de l'épreuve :par exemple, un temps de préparation insuffisant, pas réglementaire. Mais il n'est pas possible de contester la note elle-même.

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Lord Steven
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par Lord Steven Ven 17 Nov 2017 - 8:28
Et j'ajouterais, quelque matière que ce soit, qu'il est heureux que l'on ne puisse pas se mettre à contester les notes que l'on attribue, imaginez vous le beau bazar sinon????

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par Une passante Ven 17 Nov 2017 - 8:56
@Cleroli a écrit:Puisqu'on est au sujet de la correction de copies  de l'EAF, peut-on contester le retrait d'un point pour fautes d'orthographe (copie de 12 pages comprenant une dizaines de fautes au total) ? Une élève m'a posé la question aujourd'hui et je n'ai pas su quoi lui répondre.

On ne peut pas contester puisque le correcteur est en droit de retirer des points pour l'orthographe, il doit le spécifier sur la copie, ce qui est a priori le cas.
eliam
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par eliam Ven 17 Nov 2017 - 9:57
Je ne sais pas dans quelle académie tu es mais, à Créteil, les copies dont les notes sont inférieures à 6 sont relues par un autre correcteur lors de la réunion d'harmonisation. Si la note est confirmée, elle est maintenue.
nitescence
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par nitescence Ven 17 Nov 2017 - 10:09
Oui, mais c'est un débat interne au jury (correction collective), mais une fois quele jjury a statué, sa décision est definitive.

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eliam
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par eliam Ven 17 Nov 2017 - 10:13
Je répondais à la question sur la double correction. Je pense que c'est de cette relecture de la copie dont on a parlé à Neron 78.
Isidoria
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par Isidoria Ven 17 Nov 2017 - 13:03
@nitescence a écrit:
@Isidoria a écrit:Je n'ai rien à ajouter à la réponse, si ce n'est que je trouve étonnant qu'on puisse contester une note d'oral, alors qu'on ne peut pas contester celle d'écrit pour laquelle pourtant il y a la copie...

ce qu'on conteste à l'oral, ce n'est jamais la note (le jury est souverain) mais les conditions de déroulement de l'épreuve :par exemple, un temps de préparation insuffisant, pas réglementaire. Mais il n'est pas possible de contester la note elle-même.

Merci!
Tamerlan
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Modérateur

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par Tamerlan Ven 17 Nov 2017 - 14:55
Oui, nous ne sommes pas propriétaire de nos notes, c'est le jury. Si pendant les délibérations il estime qu'il y a problème il peut modifier des notes après un vote, même si le collègue n'est pas d'accord.

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Elaïna
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par Elaïna Ven 17 Nov 2017 - 15:41
@Cleroli a écrit:Puisqu'on est au sujet de la correction de copies  de l'EAF, peut-on contester le retrait d'un point pour fautes d'orthographe (copie de 12 pages comprenant une dizaines de fautes au total) ? Une élève m'a posé la question aujourd'hui et je n'ai pas su quoi lui répondre.

Non, on ne peut pas, ne serait-ce que par ce qu'on n'écrit pas "moins tant de point pour l'orthographe" sur la copie, donc impossible de savoir si des points ont été retirés pour cela.

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Elaïna
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par Elaïna Ven 17 Nov 2017 - 15:43
@eliam a écrit:Je ne sais pas dans quelle académie tu es mais, à Créteil, les copies dont les notes sont inférieures à 6 sont relues par un autre correcteur lors de la réunion d'harmonisation. Si la note est confirmée, elle est maintenue.

A Versailles en HG, on ne le fait pas en tout cas !

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par eliam Ven 17 Nov 2017 - 16:20
A créteil, cela ne se fait que pour l'EAF. Une année, j'ai été convoquée pour le français en terminale et j'ai constaté que les règles d'harmonisation n'étaient pas tout à fait les mêmes. Mais cela se fait depuis de nombreuses années en première.
Cleroli
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par Cleroli Ven 17 Nov 2017 - 22:38
@Elaïna a écrit:
@Cleroli a écrit:Puisqu'on est au sujet de la correction de copies  de l'EAF, peut-on contester le retrait d'un point pour fautes d'orthographe (copie de 12 pages comprenant une dizaines de fautes au total) ? Une élève m'a posé la question aujourd'hui et je n'ai pas su quoi lui répondre.

Non, on ne peut pas, ne serait-ce que par ce qu'on n'écrit pas "moins tant de point pour l'orthographe" sur la copie, donc impossible de savoir si des points ont été retirés pour cela.
Dans mon académie, le retrait de points pour orthographe apparaît sur les copies (en Français du moins).
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neron78
Niveau 1

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par neron78 Lun 18 Déc 2017 - 22:10
Bonsoir,
Je comprends le principe de ne pas revenir sur une note donnée par un correcteur mais dans les faits, quand on constate qu'un correcteur a été dysfonctionnant sur plusieurs dizaines de copies, il est dommage qu'on se heurte à un mur et que l'éducation nationale ou ici le siec ne puisse pas agir avec discernement! Est-ce qu'un correcteur de la série générale en filière S aurait encore le barème et consignes de correction de l'épreuve 2017. Vous pourriez me le transmettre en envoi privé ça me serait d'une grande aide.
Hélips
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Modérateur

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par Hélips Lun 18 Déc 2017 - 22:13
Je rappelle que le barème et les consignes de correction sont des documents internes au jury, qui doivent rester confidentiels.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Lun 18 Déc 2017 - 22:14
Comment est-on passé de "je ne comprends pas la note attribuée à une copie" (celle de ton môme) à "un correcteur qui dysfonctionne sur plusieurs dizaines de copies ? contestation note écrit français à l'EAF 3795679266

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contestation note écrit français à l'EAF 1498064902



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
RogerMartin
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par RogerMartin Lun 18 Déc 2017 - 22:15
Et comment savez-vous que le correcteur en question a été "dysfonctionnant sur plusieurs dizaines de copies" ?
(si tant est que l'expression signifie quelque chose...)

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