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gnafron2004
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Sarlat : tentative de suicide d'un collègue dans son établissement Empty Sarlat : tentative de suicide d'un collègue dans son établissement

par gnafron2004 le Mar 5 Déc 2017 - 21:46
Une pensée bien peinée pour notre collègue. Sad
Ce collègue a tenté de se suicider dans sa salle, suite à ce qui s'apparente à du harcèlement. Les collègues demandent à ce que la CDE soit "relocalisée" mais n'est ce pas se "refiler la patate chaude"?

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/sarlat-un-enseignant-du-college-tente-de-se-suicider-dans-sa-classe-1512485503
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/il-y-a-des-vexations-des-reproches-des-brimades-permanentes-dit-un-professeur-du-college-la-boetie-1512500891
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Nuit blanche
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par Nuit blanche le Mar 5 Déc 2017 - 22:08
En même temps, ce n'est pas non plus aux collègues de cet établissement de garder la "patate chaude" pour eux sous prétexte que ce ne serait pas sympa de la refiler... à l'institution de prendre ses responsabilités!


Dernière édition par Nuit blanche le Mar 5 Déc 2017 - 23:02, édité 1 fois
gauvain31
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par gauvain31 le Mar 5 Déc 2017 - 22:12
Courage à tous .... fleurs fleurs fleurs fleurs Protégez-vous et soutenez ,du mieux que vous le pourrez, votre collègue
Lefteris
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par Lefteris le Mar 5 Déc 2017 - 22:20
@gnafron2004 a écrit:Une pensée bien peinée pour notre collègue. Sad
Ce collègue a tenté de se suicider dans sa salle, suite à ce qui s'apparente à du harcèlement. Les collègues demandent à ce que la CDE soit "relocalisée" mais n'est ce pas se "refiler la patate chaude"?

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/sarlat-un-enseignant-du-college-tente-de-se-suicider-dans-sa-classe-1512485503
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/il-y-a-des-vexations-des-reproches-des-brimades-permanentes-dit-un-professeur-du-college-la-boetie-1512500891
Ca relève du pénal : soit la CDE n'a rien à voir et il n'est pas question de " relocalisation",soit elle est responsable et coupable, et on doit ne plus la localiser nulle part. Quelles sont les actions engagées ?

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, utilisée pour toutes les démolitions, expliquée sans fard par F. Robine.

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος.
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Nuit blanche
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par Nuit blanche le Mar 5 Déc 2017 - 22:53
Les profs et agents ont décidé à l'unanimité d'un droit de retrait jusqu'à éviction de cette personne. (Même si le droit de retrait peut sembler douteux, à un moment donné il faut arrêter de minimiser les choses...)
Paddy
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par Paddy le Mar 5 Déc 2017 - 23:03
Chronique annoncée. Dans son ancien établissement, elle faisait éditer un bulletin trimestriel pour son chien. elephantrose
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Nuit blanche
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par Nuit blanche le Mar 5 Déc 2017 - 23:07
Tiens... un connaisseur (ou une connaisseuse)? Smile
Paddy
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Habitué du forum

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par Paddy le Mar 5 Déc 2017 - 23:09
Yes ! Même qu'elle te reçoit dans son bureau en pantoufles...
LemmyK
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par LemmyK le Mar 5 Déc 2017 - 23:24
Dans un établissement du département, le CDE n'est plus en poste depuis quelques jours(et ce n'est pas parce qu'il est malade). Le pro-adjoint d'un autre établissement vient d'être nommé à sa place cette semaine. Donc on peut changer de CDE en cours d'année.
Nita
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par Nita le Mar 5 Déc 2017 - 23:35
Le proviseur d'un lycée du département a été remplacé à la rentrée des dernières vacances - pour des raisons de santé.

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Nuit blanche
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par Nuit blanche le Mar 5 Déc 2017 - 23:45
@Paddy a écrit:Yes ! Même qu'elle te reçoit dans son bureau en pantoufles...

Ah... c'est quelque chose. Dramatique. Et le pire, c'est l'institution qui fait semblant de ne rien voir, rien savoir...

LemmyK, tu veux dire, un proviseur du même département?
Nita
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par Nita le Mar 5 Déc 2017 - 23:55
Lemmy, je ne sais pas, mais moi, oui.

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par LemmyK le Mar 5 Déc 2017 - 23:56
@Nuit blanche a écrit:
@Paddy a écrit:Yes ! Même qu'elle te reçoit dans son bureau en pantoufles...

Ah... c'est quelque chose. Dramatique. Et le pire, c'est l'institution qui fait semblant de ne rien voir, rien savoir...

LemmyK, tu veux dire, un proviseur du même département?

Ce n'est pas en Dordogne.
Je voulais dire que le CDE arrêté et celui qui l'a remplacé viennent de mon département.
Je peux dire aussi que dans un autre établissement proche, des professeurs ont écrit au recteur pour se plaindre de leur chef d'établissement et celui-ci n'exerce plus depuis 3 ans. Donc récemment deux CDE que je connais plus ou moins ont été mis au placard pour "manque de professionnalisme"!
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Nuit blanche
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par Nuit blanche le Mer 6 Déc 2017 - 0:08
D'accord, merci. J'avais un doute.
Ce qui est hallucinant dans le cas présent, c'est que le CDE a déjà été éjecté d'un autre établissement, et avec force... on l'a récupéré et... on n'a pas réussi avant ce jour dramatique (enfin, depuis une semaine quand même ça remuait fort). C'est à vomir. Et ces gens, pourtant, qui sont placés aux manettes, savaient, et depuis longtemps, et laissaient faire...
LemmyK
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par LemmyK le Mer 6 Déc 2017 - 0:18
@Nuit blanche a écrit:D'accord, merci. J'avais un doute.
Ce qui est hallucinant dans le cas présent, c'est que le CDE a déjà été éjecté d'un autre établissement, et avec force... on l'a récupéré et... on n'a pas réussi avant ce jour dramatique (enfin, depuis une semaine quand même ça remuait fort). C'est à vomir. Et ces gens, pourtant, qui sont placés aux manettes, savaient, et depuis longtemps, et laissaient faire...
Le CDE dont je parle et qui vient d'être remplacé avait été muté d'office une première fois. Sarlat : tentative de suicide d'un collègue dans son établissement 1106105181
Lizdarcy
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par Lizdarcy le Mer 6 Déc 2017 - 0:20
fleurs2

(Encore un exemple qui plaide contre l'autonomie des établissements.)
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Nuit blanche
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par Nuit blanche le Mer 6 Déc 2017 - 0:27
Tout pareil, LemmyK... c'est ça qui est honteux. La mutation d'office, c'est un "cadeau" horrible pour ceux qui le récupèrent!
Verdurette
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par Verdurette le Mer 6 Déc 2017 - 6:40
@Lizdarcy a écrit:fleurs2

(Encore un exemple qui plaide contre l'autonomie des établissements.)

Pas sûr. Notre merveilleux système actuel fait la sourde oreille devant tous les problèmes humains, tant qu'on n'a pas un drame comme celui-ci -et j'adresse toute ma sympathie au collègue et à sa famille- et garde, contre toute logique, des CDE mais aussi des IEN, des IPR qui ont fait des dégâts parfaitement connus sur le plan humain pour les "relocaliser" (qu'en termes choisis ces choses-là sont dites) en sachant pertinemment qu'ils continueront à faire les mêmes dégâts. Un système d'autonomie pourrait être conçu avec la possibilité d'éjecter plus facilement une personne de ce genre.
Ce qui me choque le plus ce sont les deux poids deux mesures : on ne passe rien aux personnels, le harcèlement des stagiaires est considéré comme normal, pour n pas dire bénéfique (!!!), mais les élèves d'un côté et un nombre non négligeable de "supérieurs" de l'autre bénéficient d'une totale impunité. Souvent je nous sens entre le marteau et l'enclume.

gnafron2004
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par gnafron2004 le Mer 6 Déc 2017 - 7:47
Voilà. C'est ce que je voulais exprimer: en quoi "relocaliser" cette principale serait une solution? L'envoyer faire des dégâts ailleurs serait évidemment un soulagement immédiat pour l'établissement de Sarlat, mais ce n'est pas une solution. Et je ne suggère pas qu'ils la gardent, évidemment. Mais je me demande si un CDE peut être démis totalement de ses fonctions et renvoyé ou casé dans un bureau au rectorat? Parce que j'en connais quand même une qui a fait n'importe quoi et pas grand-chose en tant que stagiaire et qui a été titularisée quand même, alors je me demande à quel point il faut déconner pour être viré en tant que chef d'établissement...

edit: le collègue est maintenant hospitalisé mais hors de danger. Enfin, physiquement...
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Agrippina furiosa
Fidèle du forum

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par Agrippina furiosa le Mer 6 Déc 2017 - 7:59
Gnafron, merci pour ces nouvelles "rassurantes". Protégez-vous, soyez solidaire et courage à vous pour aider au mieux votre collègue.
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User21929
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par User21929 le Mer 6 Déc 2017 - 8:04
@gnafron2004 a écrit:Voilà. C'est ce que je voulais exprimer: en quoi "relocaliser" cette principale serait une solution? L'envoyer faire des dégâts ailleurs serait évidemment un soulagement immédiat pour l'établissement de Sarlat, mais ce n'est pas une solution. Et je ne suggère pas qu'ils la gardent, évidemment. Mais je me demande si un CDE peut être démis totalement de ses fonctions et renvoyé ou casé dans un bureau au rectorat? Parce que j'en connais quand même une qui a fait n'importe quoi et pas grand-chose en tant que stagiaire et qui a été titularisée quand même, alors je me demande à quel point il faut déconner pour être viré en tant que chef d'établissement...

edit: le collègue est maintenant hospitalisé mais hors de danger. Enfin, physiquement...
Oui, nouvelle rassurante qu'à moitié. Je ne pense pas que moralement ce soit aussi rapide.

Nous avons vécu une tentative de suicide et un suicide l'année dernière. C'est fou ce que notre administration est prompte à trouver des circonstances personnelles aggravantes... sans nous connaître.
Verdurette
Verdurette
Modérateur

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par Verdurette le Mer 6 Déc 2017 - 8:19
Loin de moi l'idée de "comparer les malheurs", c'est totalement contre-productif, , mais on a parlé des suicides à France Telecom, maintenant on parle de ceux de la police et de la gendarmerie, quand va t-on évoquer ceux de l'EN avec un léger espoir que cela fasse bouger les choses? Que nos collègues -pardonnez-moi si vous me trouvez cynique, mais je dis ce que je pense- ne soient pas morts pour rien ?

Sans vouloir lancer une polémique sur l'autonomie, qui n'a pas sa place sur ce fil, ce statut de fonctionnaire indéboulonnable qu'on laisse en place quoi qu'il arrive, et qui plus est en connaissance de cause, n'est-il pas plus choquant dans ce cas précis ? Une équipe pédagogique d'une école de ma ville a "implosé" l'an dernier, sous l'effet d'un directeur notoirement connu pour des faits de harcèlement sur élèves et sur adultes, et une collègue borderline qui a insulté deux de ses collègues devant ses élèves pour l'une, en conseil d'école pour l'autre. Sans même une convocation de l'IEN.
Le directeur harceleur a été "relocalisé" dans une autre école , une belle de centre ville, il est toujours directeur, la collègue qui insulte fait maintenant "office de" directrice dans l'ancienne école, et les autres collègues ont été obligés de partir ...
Je trouve tout cela très injuste. Et en plus mauvais pour l'institution.
gnafron2004
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par gnafron2004 le Mer 6 Déc 2017 - 8:56
@Agrippina furiosa a écrit:Gnafron, merci pour ces nouvelles "rassurantes". Protégez-vous, soyez solidaire et courage à vous pour aider au mieux votre collègue.

En relisant le fil je vois que cela porte à confusion: je ne connais pas personnellement ce collègue, j'enseigne dans le département mais pas dans ce collège. Je suis au courant grâce aux médias locaux. D'ailleurs c'est pas aujourd'hui qu'on va en entendre parler dans les médias nationaux... il y a tellement plus important, comme la mort d'un vieux chanteur malade... (mode cynique off)
gnafron2004
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par gnafron2004 le Mer 6 Déc 2017 - 8:58
@Verdurette a écrit:

Sans vouloir lancer une polémique sur l'autonomie, qui n'a pas sa place sur ce fil, ce statut de fonctionnaire indéboulonnable qu'on laisse en place quoi qu'il arrive, et qui plus est en connaissance de cause,  n'est-il pas plus choquant dans ce cas précis ? Une équipe pédagogique d'une école de ma ville a "implosé" l'an dernier, sous l'effet d'un directeur notoirement connu pour des faits de harcèlement sur élèves et sur adultes, et une collègue borderline qui a insulté deux de ses collègues devant ses élèves pour l'une, en conseil d'école pour l'autre.  Sans même une convocation de l'IEN.
Le directeur harceleur a été "relocalisé" dans une autre école , une belle de centre ville, il est toujours directeur, la collègue qui insulte fait maintenant  "office de" directrice dans l'ancienne école, et les autres collègues ont été obligés de partir ...
Je trouve tout cela très injuste. Et en plus mauvais pour l'institution.

Je ne suis pas persuadée que l'autonomie des établissements arrangerait les choses, voire même au contraire: le chef d'établissement serait donc tout-puissant et pourrait faire ce que bon lui semble dans SON établissement...
mathmax
mathmax
Érudit

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par mathmax le Mer 6 Déc 2017 - 9:01
Les fonctionnaires peuvent être licenciés pour faute ou insuffisance professionnelle ; cela se fait de plus en plus facilement pour les enseignants, c'est donc tout à fait envisageable pour les chefs d'établissement, mais on se heurte à ce que j'appelle «l'immunité hiérarchique».

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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