Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
JPhMM
Demi-dieu

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par JPhMM le Mar 10 Avr 2018 - 13:31
En espérant que ce ne soit qu'une mauvaise passe. Dans tous les sens du terme.
William Foster
William Foster
Expert

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par William Foster le Mar 10 Avr 2018 - 13:37
@JPhMM a écrit:Tu te souviens des "le XXIe siècle sera le siècle de la connaissance !" ?
Bon sang...

Bah quoi ? J'en ai des connaissances : je connais 10 000 amis sur Fessebouc. calimero

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par JPhMM le Mar 10 Avr 2018 - 13:39
Tronchelivre, on dit Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 1665347707

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Delia
Delia
Expert

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Delia le Mar 10 Avr 2018 - 15:22
Je préfère crotte de bique...

_________________
Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
mafalda16
mafalda16
Modérateur

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par mafalda16 le Mar 10 Avr 2018 - 15:53
On peut éviter de faire toute la panoplie des noms d'oiseaux.  
Chocolat
Chocolat
Guide spirituel

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Chocolat le Mar 10 Avr 2018 - 16:43
@Anaxagore a écrit:Obscurantisme et consommation.

Ce qui est très inquiétant, c'est que sans les béquilles/carottes technologiques, c'est souvent le néant, que ce soit en termes de connaissances, de compétences ou de créativité.

_________________
Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Art1111
La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
Delia
Delia
Expert

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Delia le Mar 10 Avr 2018 - 17:09
@mafalda16 a écrit:On peut éviter de faire toute la panoplie des noms d'oiseaux.  
On n'a pas donc pas droit aux jeux de mots oulipiens ?

_________________
Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
RogerMartin
RogerMartin
Esprit sacré

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par RogerMartin le Mer 11 Avr 2018 - 17:03
@beaverforever a écrit:Moui et alors ?

Je n'ai pas dit qu'il fallait autoriser les élèves à utiliser leur téléphone tout le temps, j'ai dit qu'il me semblait abusif de l'interdire tout le temps dans l'enceinte d'un établissement scolaire, car cela remettrait en cause la liberté des élèves à communiquer avec autrui.

Par ailleurs, l'Éducation nationale est souvent très "créative" en terme de droit et règlement et se fait taper sur les doigts régulièrement par les tribunaux.

Par exemple, saviez-vous qu'il est parfaitement illégal de demander un certificat médical pour justifier une absence (sauf certaines maladie contagieuses) ? Pourtant la pratique est courante dans de nombreux établissement.

??? Ils communiqueront à loisir lorsqu'ils seront sortis de l'établissement. De la même manière qu'il ne leur est pas possible de s'y promener en maillot de bain, chose qu'ils feront à la plage ou sur leur pelouse. Elève, je n'avais pas une cabine téléphonique à disposition dans mon établissement, étonnamment, je n'en suis pas morte et cela ne serait venu à l'esprit de personne d'en réclamer une.

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
abricotedapi
abricotedapi
Esprit éclairé

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par abricotedapi le Mer 11 Avr 2018 - 18:16
Les élèves peuvent communiquer avec les autres élèves de vive voix, avec nous également, et s'il faut prévenir leurs parents d'un souci le collège est là pour ça. Pas de problèmes de communication.

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e + AP 6e
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e + AP 6e
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e = 21h30...
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP 6e
pogonophile
pogonophile
Neoprof expérimenté

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par pogonophile le Mer 11 Avr 2018 - 21:20
celinesud a écrit:Code de l'éducation :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071191&idArticle=LEGIARTI000022494861

Je comprends qu'on peut interdire le téléphone partout.

Le texte parle de l'utilisation, pas de la détention, et c'est toute la problématique.

En l'état actuel, l'interdiction de la simple détention d'un objet n'est justifiable que quand on parle de sécurité ; l'interdiction de l'usage est lié au fonctionnement de l'établissement.
Donc on peut interdire d'entrer avec un skate, mais pas avec un téléphone au fond du sac.

Par ailleurs, je rappelle comme sur d'autres fils à ce propos que le règlement intérieur s'applique à tous, personnels compris, donc il faut être prudent dans sa rédaction.

Enfin, si on répugne à confisquer les téléphones, c'est parce que la confiscation transfère aussi la responsabilité, et donc en cas de perte, vol, dégradation, c'est l'établissement qui paye.

My two cents...
avatar
MC311
Niveau 9

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par MC311 le Jeu 12 Avr 2018 - 7:23
Il semblerait que certains rectorats soient plus souples que d'autres pour l'application de la loi actuelle. C'est pourquoi, dans mon académie, il n'y aurait pas d'interdiction totale de l'utilisation du portable par les élèves dans l'établissement.
Mila Saint Anne
Mila Saint Anne
Niveau 9

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Mila Saint Anne le Jeu 12 Avr 2018 - 14:17
Pour alimenter la réflexion :
https://ecolededemain.wordpress.com/2017/09/15/7422/

J'aime particulièrement la comparaison avec les patins à roulettes.
Je ne me sens pas du tout une âme de délinquant, mais j’essaye de faire preuve de bon sens. Or là, l’article L511-5 est justement une loi qui ne rime à rien.
« L’utilisation durant toute activité d’enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur, par un élève, d’un téléphone mobile est interdite. »
De quelle utilisation parle-t-on ? D’une utilisation en lien avec le cours ou d’une utilisation « hors sujet » ? Et puis un « téléphone » ça n’existe plus, ce que les élèves ont en poche, c’est un appareil photo, un navigateur, un lecteur d’e-book, un bloc note, un lecteur de QRcode, un GPS, un accéléromètre, etc.
Si un jour un élève arrivait avec les patins à roulettes (et que je ne trouve pas une bonne idée pour l’intégrer à mon cours de physique) je lui demanderais de ne pas les utiliser en cours et de les garder dans son sac. A-t-on besoin d’une loi qui précise que « l’utilisation durant toute activité d’enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur, par un élève, de patins à roulettes est interdite » ?

Effectivement, dans le projet de Blanquer, il mentionne bien qu'il peut y avoir un usage pédagogique des smartphones (qu'il ne faut pas confondre avec des Nokia 2000 - téléphones/échangeurs de SMS). Donc, au final ce sera plus facile pour les utiliser en classe avec les élèves.
William Foster
William Foster
Expert

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par William Foster le Jeu 12 Avr 2018 - 14:28
C'est consternant.

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
gauvain31
gauvain31
Empereur

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par gauvain31 le Jeu 12 Avr 2018 - 14:34
@William Foster a écrit:C'est consternant.

Merci William, j'essayais de trouver un adjectif acceptable par la Charte.
Fires of Pompeii
Fires of Pompeii
Monarque

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Fires of Pompeii le Jeu 12 Avr 2018 - 15:02
Hallucinant même.
La personne en arrive à dire qu'ils ont le droit de lire leurs textos en classe... entre autres choses consternantes.

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
DesolationRow
DesolationRow
Monarque

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par DesolationRow le Jeu 12 Avr 2018 - 15:05
Le mec, il est en train de se réjouir que ses élèves se consultent pour savoir comment on met le wifi.
Prezbo
Prezbo
Neoprof expérimenté

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Prezbo le Jeu 12 Avr 2018 - 15:07
@Mila Saint Anne a écrit:

Effectivement, dans le projet de Blanquer, il mentionne bien qu'il peut y avoir un usage pédagogique des smartphones (qu'il ne faut pas confondre avec des Nokia 2000 - téléphones/échangeurs de SMS). Donc, au final ce sera plus facile pour les utiliser en classe avec les élèves.

C'est certain qu'il était urgent de pousser nos élèves au consumérisme et à la course à celui qui aura le dernier modèle se smartphone. Le marketing ne le faisait pas assez.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par JPhMM le Jeu 12 Avr 2018 - 15:09
@DesolationRow a écrit:Le mec, il est en train de se réjouir que ses élèves se consultent pour savoir comment on met le wifi.
Et les élèves qui n'ont pas de smartphone, ils peuvent aller jouer aux légos.

Remarque, on peut faire plein de trucs mathématiques sympathiques avec des légos. Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 437980826

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Marimekko
Marimekko
Niveau 6

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Marimekko le Jeu 12 Avr 2018 - 15:14
J'ignore si je me trouve dans la section appropriée pour poser cette question (dans l'hypothèse où c'est le cas) : Est-il vrai que, lors de la confiscation d'un téléphone la responsabilité dudit objet est transférée à l'administration ? (j'ai lu pas mal de choses contradictoires à ce sujet et j'aimerais trier le bon grain de l'ivraie)

Nous avons eu, récemment, un cas de confiscation de smartphone (qui fonctionnait correctement avant confiscation). Lors de la restitution de l'objet par le CPE, l'élève a constaté que son smartphone ne fonctionnait plus, ce à quoi, le CPE a répondu que l'établissement n'était pas responsable en cas de casse/perte/vol (cela est notifié dans le RI)

J'ignore si nous sommes dans les clous ^^
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Thalia de G le Jeu 12 Avr 2018 - 15:16
La réponse est un peu plus haut, dans le message de @pogonophile

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Marimekko
Marimekko
Niveau 6

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Marimekko le Jeu 12 Avr 2018 - 15:20
Effectivement, j'ai lu cette discussion d'un œil distrait. Embarassed

Mais concrètement, que se passe-t-il lorsque le chef soutient mordicus le contraire (quitte à invoquer le RI) ? L'élève est-il en droit de réclamer un remboursement ?
avatar
pseudo-intello
Érudit

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par pseudo-intello le Jeu 12 Avr 2018 - 17:56
@pogonophile a écrit: le règlement intérieur s'applique à tous, personnels compris

Même si je ne l'ai pas fait signer par mes parents dans mon carnet de correspondance ?
Honchamp
Honchamp
Expert spécialisé

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par Honchamp le Jeu 12 Avr 2018 - 18:01
@pogonophile a écrit:
Par ailleurs, je rappelle comme sur d'autres fils à ce propos que le règlement intérieur s'applique à tous, personnels compris, donc il faut être prudent dans sa rédaction.

.

Les heures d'entrée, de sortie, le stationnement sous le préau, etc ????
Tu n'exagèrerais pas un peu, là ?


_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par JPhMM le Jeu 12 Avr 2018 - 18:15
Quand le règlement intérieur dit "les élèves doivent...", il s'applique aux élèves.
Ou alors il faut revoir la notion même de langage.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
pogonophile
pogonophile
Neoprof expérimenté

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par pogonophile le Jeu 12 Avr 2018 - 18:24
Concernant le RI on en a déjà débattu x pages dans un autre thread donc désolé mais je ne souhaite pas reprendre.

@Marimekko
L'établissement n'est effectivement pas responsable des pertes/bris/vols tant que ça se passe entre élèves : s'ils apportent un téléphone alors que personne ne leur a demandé, c'est leur problème. En revanche, à partir du moment où il y a confiscation, l'établissement devient de fait responsable.
Sinon, il est trop facile d'imaginer un téléphone confisqué, volé par un personnel, mais "ah désolé on n'est pas responsable."
avatar
pseudo-intello
Érudit

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 Empty Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

par pseudo-intello le Jeu 12 Avr 2018 - 18:24
Ou alors, OK, on se met sur le même plan que les élèves, mais alors jusqu'au bout, et c'est un sacré bon plan : près tout, il est stipulé qu'il faut accepter le RI en le signant pour être accepté au collège... quand on n'a pas envie d’être affecté quelque part, on n'a qu'à dire qu'on accepte pas le RI, et hop, on ne peut intégrer l'établissement ! Very Happy
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum