- Luigi_BGrand Maître
A lire dans "Le Parisien" du 16/12/17 : http://www.leparisien.fr/societe/profs-faches-avec-l-orthographe-le-plus-important-c-est-la-pedagogie-16-12-2017-7455525.php#xtor=AD-1481423553
Extrait :
Extrait :
Francette Popineau (SNUIPP) a écrit:C'est vrai qu'il y a globalement une déperdition en orthographe. Les étudiants qui deviennent ensuite des professeurs n'y échappent pas. Bien sûr, on devrait avoir des jeunes qui maîtrisent parfaitement la langue. Ils ont cette responsabilité. Mais il ne faut pas surestimer l'orthographe même si c'est très rassurant pour les parents. On est à cheval là-dessus alors que c'est d'une grande complexité, entre les verbes, les pronoms... Vous savez, on a des écrivains formidables, comme Cocteau, qui faisaient des fautes. Le plus important, c'est la pédagogie et la motivation. C'est être bienveillant.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- LaMaisonQuiRendFouFidèle du forum
Luigi_B a écrit:A lire dans "Le Parisien" du 16/12/17 : http://www.leparisien.fr/societe/profs-faches-avec-l-orthographe-le-plus-important-c-est-la-pedagogie-16-12-2017-7455525.php#xtor=AD-1481423553
Extrait :Francette Popineau (SNUIPP) a écrit:C'est vrai qu'il y a globalement une déperdition en orthographe. Les étudiants qui deviennent ensuite des professeurs n'y échappent pas. Bien sûr, on devrait avoir des jeunes qui maîtrisent parfaitement la langue. Ils ont cette responsabilité. Mais il ne faut pas surestimer l'orthographe même si c'est très rassurant pour les parents. On est à cheval là-dessus alors que c'est d'une grande complexité, entre les verbes, les pronoms... Vous savez, on a des écrivains formidables, comme Cocteau, qui faisaient des fautes. Le plus important, c'est la pédagogie et la motivation. C'est être bienveillant.
Strike !
- CeladonDemi-dieu
Abaway mais c'est le snuipp... cause commune avec le se unsa sgen cfdt dans certains cas, en particulier quand on se rend compte qu'on a fait plonger profond et qu'on ne peut plus remonter. On pédagogise et on titanise à mort, c'est tout ce qui reste à faire.
- ditaNeoprof expérimenté
La bienveillance est la science des ânes.
- DesolationRowEmpereur
- OlympiasProphète
On est desolay, hein Luigi ?
- User9242Niveau 5
Bonsoir.
Bien à vous.
Cette saltimbanque vient de faire une belle illustration du pédagogisme : peu importe si le contenu disciplinaire est mal maîtrisé ; ce qui compte c'est la manière de le faire vivre (peut-on parler de réel enseignement dans ce cas-là ?), ce qui importe c'est l'emballage clinquant, même si le paquet est vide.
Les thuriféraires de cette posture ont-ils conscience qu'ils prônent l'enseignement du vide ?
Les thuriféraires de cette posture ont-ils conscience qu'ils prônent l'enseignement du vide ?
Bien à vous.
- gauvain31Empereur
Une claque, oui, mais avec bienveillance
- SallustiusNiveau 9
finalement, c'est cohérent avec ce qu'on nous a dit quand on s'inquiétait du niveau aux concours... Le contenu, c'est pas GRÂVE, ils ont tout le temps d'apprendre par eux-mêmes !
- LaMaisonQuiRendFouFidèle du forum
Sallustius a écrit:finalement, c'est cohérent avec ce qu'on nous a dit quand on s'inquiétait du niveau aux concours... Le contenu, c'est pas GRÂVE, ils ont tout le temps d'apprendre par eux-mêmes !
On m'avait dit à l'ESPE que la maîtrise de sa discipline était secondaire par rapport à la pédagogie : "Eh bien oui vous comprenez, avec Internet on a accès à toutes les informations rapidement..."
- William FosterExpert
Donc les profs qui font des fautes d'orthographe, c'est à cause qu'ils sont mal payés.
Et s'ils étaient mieux payés, ils penseraient à se relire.
C'est bien.
Et s'ils étaient mieux payés, ils penseraient à se relire.
C'est bien.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- IllianeExpert
Je viens de m'ébouillanter avec ma tisane, c'est malin de nous faire lire des choses pareilles ! Je me sens un peu comme maître Capello dans les Guignols...
http://www.bu2z.com/ribery-tue-maitre-capello
http://www.bu2z.com/ribery-tue-maitre-capello
- VerduretteModérateur
C'est pire qu'affligeant, désespérant ...
Et c'est responsable syndical.
Beurk.
Et on vient nous dire qu'il faut avoir de l'ambition pour l'éducation ...
Et c'est responsable syndical.
Beurk.
Et on vient nous dire qu'il faut avoir de l'ambition pour l'éducation ...
- ChocolatGuide spirituel
C'est tellement stupide que je n'ai même plus envie de réagir !
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- WahlouNiveau 9
Trop choqué mais absolument pas déçu.
- OrlandaFidèle du forum
Francette Popineau a un nom de personnage de vaudeville et le discours qui va avec.
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"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
- User17095Érudit
William Foster a écrit:Donc les profs qui font des fautes d'orthographe, c'est à cause qu'ils sont mal payés.
Et s'ils étaient mieux payés, ils penseraient à se relire.
C'est bien.
J'imagine (mais je suis optimiste) que c'est un raccourci pour "vu le nombre de candidats, si on ne prend que ceux à l'orthographe vraiment solide, on n'aura plus personne à mettre dans les classes" ?
- DanskaOracle
+ 1... Pfff, c'est désespérant !Chocolat a écrit:C'est tellement stupide que je n'ai même plus envie de réagir !
- WahlouNiveau 9
Ce n'est que la suite logique des allocutions grotesques que l'on peut lire dans les rapports de jury du CAPES lettres modernes
- William FosterExpert
pogonophile a écrit:William Foster a écrit:Donc les profs qui font des fautes d'orthographe, c'est à cause qu'ils sont mal payés.
Et s'ils étaient mieux payés, ils penseraient à se relire.
C'est bien.
J'imagine (mais je suis optimiste) que c'est un raccourci pour "vu le nombre de candidats, si on ne prend que ceux à l'orthographe vraiment solide, on n'aura plus personne à mettre dans les classes" ?
Je verrais plutôt un raccourci pour "vu comment on a fait n'imp', si on ne réajuste pas nos standards ça va se voir".
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
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Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- LefterisEsprit sacré
Heureusement qu'ils ne sont pas trop lettrés : ils revoteront Snuipp et Popineau avec en 2018.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Philomène87Grand sage
J'ai bien des collègues qui disent que le plus important, c'est la pédagogie. On peut être prof de n'importe quoi, du moment qu'on est pédagogue. Donc ce discours ne m'étonne pas.
- ernyaFidèle du forum
C'est un fake. Dites-moi qu'il s'agit d'un fake.
Un discours aussi creux. Oh mon dieu, il y a trop de choses à maîtriser : les verbes, les pronoms... C'est sûr que si déjà ça, ça coince...
J'ai honte d'être représentée par cette femme. Au lieu d'écrire ce genre d'articles, elle devrait lutter pour qu'on retrouve nos heures disciplinaires en français.
Un discours aussi creux. Oh mon dieu, il y a trop de choses à maîtriser : les verbes, les pronoms... C'est sûr que si déjà ça, ça coince...
J'ai honte d'être représentée par cette femme. Au lieu d'écrire ce genre d'articles, elle devrait lutter pour qu'on retrouve nos heures disciplinaires en français.
- ycombeMonarque
Ou comment amplifier à l'insu de son plein gré la dévalorisation des enseignants dans l'esprit des gens.
:decu:
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- MurrNiveau 9
... car il est en effet possible d'arriver à bac +5, de nos jours, en faisant l'impasse totale sur la relecture.Il y a d'abord un effort de relecture qu'un étudiant bac + 5 a peut-être perdu.
Je n'oublierai jamais ce formateur ESPE nous annonçant en rigolant qu'il avait toujours été nul en orthographe et qu'il ne fallait donc pas interrompre le cours à cause des fautes écrites au tableau...
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Ich bin der Geist, der stets verneint! (Goethe)
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