Congrès de Debout la France : discours de Claire Mazeron.

Wikipédia a écrit:Le parti est opposé à l’euthanasie, la PMA, la GPA et l'adoption homoparentale

John a écrit:Je trouve qu'il n'y a pas que sur ces thèmes-là que DLF pose problème.
Si tu veux parler de ces thèmes-là, cela dit, on peut :
- Sur la fin de vie et la GPA, ça me semble normal qu'il y ait débat, même si l'opposition de principe me semble absurde.
- Sur la PMA, ça me semble être un débat un peu plus stupide : la Belgique et l'Espagne l'autorisent et ne s'en portent pas plus mal.
- Par contre, l'opposition à l'adoption par les couples de même sexe, là elle me semble franchement stupide.

Oliv396 a écrit:

John a écrit:Je trouve qu'il n'y a pas que sur ces thèmes-là que DLF pose problème.
Si tu veux parler de ces thèmes-là, cela dit, on peut :
- Sur la fin de vie et la GPA, ça me semble normal qu'il y ait débat, même si l'opposition de principe me semble absurde.
- Sur la PMA, ça me semble être un débat un peu plus stupide : la Belgique et l'Espagne l'autorisent et ne s'en portent pas plus mal.
- Par contre, l'opposition à l'adoption par les couples de même sexe, là elle me semble franchement stupide.

Oui, je suis d'accord avec toi qu'on peut (et qu'on doit même) s'interroger sur l'euthanasie et la gestation pour autrui, mais effectivement pas les rejeter d'emblée, sans s'être au moins posé la question... C'est ce qui me gêne dans les positions de DLF : ce n'est pas nuancé, il n'y a pas de place pour le débat.

Sur les méfaits de Bruxelles en matière d'éducation, bof... En matière d'économie, oui, c'est souvent limite, le fonctionnement européen, sous diktat de certains pays dominants, mais l'éducation reste tout de même nationale, comme en témoignent les différences entre les systèmes des pays membres. Donc tout ramener à l'Europe comme bouc émissaire de ce qui ne va pas, c'est un peu simpliste aussi.

Sur les méfaits de Bruxelles en matière d'éducation, bof... En matière d'économie, oui, c'est souvent limite, le fonctionnement européen, sous diktat de certains pays dominants, mais l'éducation reste tout de même nationale, comme en témoignent les différences entre les systèmes des pays membres. Donc tout ramener à l'Europe comme bouc émissaire de ce qui ne va pas, c'est un peu simpliste aussi.

John a écrit:Un extrait pour recentrer la question :

"Alors d'où vient le mal ? J'ai longtemps cru que les difficultés de l'école se résumaient à une querelle de spécialistes ; d'un côté les tenants d'une école exigeante, qu'on appelle aussi républicains et qui auraient perdu la bataille, et de l'autre les pédagogistes inspiré du socio-constructivisme post-soixante-huitard et qui l'auraient emporté.

Je crois désormais qu'il faut aller au-delà, et que la question scolaire s'inscrit dans un débat idéologique beaucoup plus large, qui n'est que le reflet d'un état et d'une organisation du monde que nous avons laissé entrer dans notre pays comme dans notre école.

Cette vision du monde, c'est une vision néo-libérale, dont les relais sont l'Europe de Bruxelles, et ceux qui y adhèrent : en premier lieu, ceux qui nous dirigent. C'est sous leur impulsion que nous allons progressivement d'une école de la connaissance vers une école de l'adaptabilité, où les compétences acquises produiront le Lumpenproletariat de demain, avec des enseignants en conséquence, c'est-à-dire allant vers l'animation et sous-payés. [...] Nous allons d'une école de la culture commune, qui fait nation, au marché de l'éducation".

Marmont a écrit:

Sur les méfaits de Bruxelles en matière d'éducation, bof... En matière d'économie, oui, c'est souvent limite, le fonctionnement européen, sous diktat de certains pays dominants, mais l'éducation reste tout de même nationale, comme en témoignent les différences entre les systèmes des pays membres. Donc tout ramener à l'Europe comme bouc émissaire de ce qui ne va pas, c'est un peu simpliste aussi.

Il est clair que de coller aux exigences budgétaires et financières européennes n'a aucun impact sur le fonctionnement des écoles, collèges, lycées et Universités de France et de Navarre... :|
Un système scolaire ne peut fonctionner uniquement avec des BO et des circulaires, il faut de l'argent.
Par contre, je vois pas trop bien le lien entre l'intervention de la dame et la GPA/PMA/euthanasie...

Hoa Mai a écrit:

Marmont a écrit:

Sur les méfaits de Bruxelles en matière d'éducation, bof... En matière d'économie, oui, c'est souvent limite, le fonctionnement européen, sous diktat de certains pays dominants, mais l'éducation reste tout de même nationale, comme en témoignent les différences entre les systèmes des pays membres. Donc tout ramener à l'Europe comme bouc émissaire de ce qui ne va pas, c'est un peu simpliste aussi.

Il est clair que de coller aux exigences budgétaires et financières européennes n'a aucun impact sur le fonctionnement des écoles, collèges, lycées et Universités de France et de Navarre... :|
Un système scolaire ne peut fonctionner uniquement avec des BO et des circulaires, il faut de l'argent.
Par contre, je vois pas trop bien le lien entre l'intervention de la dame et la GPA/PMA/euthanasie...

On ne peut pas dire que l'EN manque de moyen, c'est même le premier budget de l'état, sauf erreur de ma part.

Hoa Mai a écrit:

Marmont a écrit:

Sur les méfaits de Bruxelles en matière d'éducation, bof... En matière d'économie, oui, c'est souvent limite, le fonctionnement européen, sous diktat de certains pays dominants, mais l'éducation reste tout de même nationale, comme en témoignent les différences entre les systèmes des pays membres. Donc tout ramener à l'Europe comme bouc émissaire de ce qui ne va pas, c'est un peu simpliste aussi.

Il est clair que de coller aux exigences budgétaires et financières européennes n'a aucun impact sur le fonctionnement des écoles, collèges, lycées et Universités de France et de Navarre... :|
Un système scolaire ne peut fonctionner uniquement avec des BO et des circulaires, il faut de l'argent.
Par contre, je vois pas trop bien le lien entre l'intervention de la dame et la GPA/PMA/euthanasie...

On ne peut pas dire que l'EN manque de moyen, c'est même le premier budget de l'état, sauf erreur de ma part.

C'est le 1er budget de l'Etat mais il n'est pas forcément suffisant (nombre d'élèves par classe) et on peut aussi s'interroger sur certaines dépenses (plan numérique de l'éducation par exemple)

Celadon a écrit:
En attendant, les enseignants parisiens du second degré sont sauvés. J'espère pour eux qu'elle remettra les pendules à l'heure de la transmission méthodique, ce dont je ne doute pas.

Blizz a écrit:Ce qui est qualifié d'extrême droite ce n'est pas la position de C.Mazeron sur l'éducation mais le positionnement politique du parti DLF.

Celadon a écrit:Antipédagogiste = extrême droite. C'est pas compliqué, si ?

Marmont a écrit:j'aime bien le "mouvement d'extrême-droite"...

Babarette a écrit:

Marmont a écrit:j'aime bien le "mouvement d'extrême-droite"...

Dans la mesure où NDA s'est rallié au FN après le premier tour, j'ai tendance à penser qu'il n'est pas inopportun de dire que c'est un mouvement d'extrême droite.

Arverne a écrit:

Celadon a écrit:
En attendant, les enseignants parisiens du second degré sont sauvés. J'espère pour eux qu'elle remettra les pendules à l'heure de la transmission méthodique, ce dont je ne doute pas.

Effectivement, je la regretterai beaucoup. Elle m'a inspectée cette année et ce fut une très bonne expérience. Une IPR humaine et très accessible, pas déconnectée de la réalité, pas du tout "nouvelle pédagogie", elle m'a rappelé l'importance du cours magistral. Je pense qu'on est très nombreux dans l'académie à regretter son départ, je n'ai jamais entendu dire du mal d'elle ou de son binôme, qui heureusement reste.

Babarette a écrit:

Marmont a écrit:j'aime bien le "mouvement d'extrême-droite"...

Dans la mesure où NDA s'est rallié au FN après le premier tour, j'ai tendance à penser qu'il n'est pas inopportun de dire que c'est un mouvement d'extrême droite.

Will.T a écrit:Une petite promotion : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]