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José les idées !
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autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question Empty autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question

par José les idées ! Lun 26 Fév 2018 - 18:21
Bonjour à tous,

La nouvelle proviseur de mon établissement a des méthodes qui font débat.
Si, à son arrivée, elle a imposé un cadre strict aux élèves, et nous a, ainsi, permis de souffler et de retrouver une certaine sérénité au travail, elle a, ensuite, développé des idées qui laissent beaucoup de collègues (dont moi-même) pensifs.

La plus controversée est la création d'une discussion What's App avec le CPE et les assistants d'éducation. Par ce biais, ces derniers sont tenus de la tenir au courant de la moindre anomalie (ex : retard d'un prof, élèves qui chahutent, etc.). Or, nous sommes nombreux à penser que cette nouvelle mesure a détérioré les relations entre la vie scolaire et les enseignants.

Par exemple, un prof contractuel a vu son contrat non renouvelé parce qu'une AED avait rapporté qu'il lui avait mal parlé (bon, il y a eu d'autres raisons que celle-ci, mais c'est à partir de cet événement que la proviseur s'est intéressé à son cas). Pourtant, en salle des prof, il semblait très timide, pas du tout du genre à s'embrouiller pour n'importe quoi...
Quelques semaines après, une collègue titulaire a été convoquée dans le bureau de notre chef d'établissement parce qu'une autre AED avait rapporté que cette collègue lui avait mal parlé. En définitive, la collègue avait simplement stoppé la discussion entre cette AED et la secrétaire de l'intendant pour prévenir l'équipe d'un changement de salle (la prof en question n'avait pas le temps d'attendre la fin de leur bavardage parce que l'intercours était presque fini, ses élèves l'attendaient). Elle n'a peut-être pas pris la peine de dire au revoir avant de remonter et elle était peut-être un peu à cran, mais bon... elle n'a aucune prétention vis-à-vis des assistants d'éducation, je la connais. Lorsqu'elle a, ensuite, demandé à l'assistante d'éducation pourquoi elle n'était pas venue la voir directement, celle-ci lui a dit qu'elle lui faisait peur (l'AED en question n'a pas 20 ans, la prof doit avoir 30 ans environ). Et la proviseur, avant même de s'être entretenue avec la prof accusée, l'avait déjà clairement condamnée et pensait qu'elle prenait de haut les AED. Bref...

En donnant un tel pouvoir à la Vie Scolaire, notre chef nous semble être allée un peu loin. Nous nous sentons espionnés et c'est très désagréable (ok, les cours doivent commencer à l'heure, mais si le prof a 5 minutes de retard, il ne faut pas exagérer non plus). De plus, elle semble accorder davantage de crédit aux AED qu'aux profs. Selon elle, il s'agirait ainsi de valoriser les AED, afin qu'ils osent venir en salle des profs et soient plus épanouis dans l'établissement. Mais les inciter à la délation, est-ce une bonne idée ? D'ailleurs, est-ce légal de pratiquer ce genre de chose en France ? Pourriez-vous m'apporter votre opinion sur le sujet ?  

Merci !
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lisette83
Érudit

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par lisette83 Lun 26 Fév 2018 - 18:52
C'est horrible cette ambiance :|
Attention, ça peut vite dériver !
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José les idées !
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autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question Empty Re: autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question

par José les idées ! Lun 26 Fév 2018 - 19:15
Merci Lisette de compatir !

Mais que faire ? Car à côté de cela, beaucoup d'entre nous l'ont considérée comme le messie au départ. Elle nous a tout de suite épaulés, a renvoyé de nombreux élèves qui posaient des problèmes depuis des lustres... On peut passer dans son bureau quand on veut, sa porte est toujours ouverte...

Une collègue représentante syndicale est allée la voir au sujet du prof contractuel dont le contrat n'a pas été renouvelé, afin de lui faire entendre une autre version que celle de la surveillante, mais le mal est fait, et cette méthode est toujours appliquée.

trompettemarine
trompettemarine
Monarque

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par trompettemarine Lun 26 Fév 2018 - 19:55
Peut-être que l'utilisation de cette application (que je ne sais d'ailleurs pas utiliser) devrait faire l'objet d'une question diverse au CA et qu'un vote soit fait pour son interdiction ?
Il semble que l'utilisation de cette application ne vise pas à protéger l'agent et cela peut mériter un vote au CA.
On n'est pas loin des problèmes de la vidéosurveillance à l'insu des personnels.
Ceci-dit, cela n'empêchera pas les systèmes de délation qui ont toujours eu lieu, mais si on peut ne pas les institutionnaliser par ce système...
Il me semble que c'est au CDE de constater les retards des enseignants, pas aux AED ni aux CPE, que l'on place alors dans une situation délicate.
Honchamp
Honchamp
Doyen

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par Honchamp Lun 26 Fév 2018 - 20:46
De pire en pire...
Et on nous demande de sensibiliser les jeunes aux risques des réseaux dits sociaux...
Peut-être y a-t-il un angle d'attaque de ce côté ?

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Forster
Forster
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par Forster Lun 26 Fév 2018 - 21:28
Tiens nous avons eu le même modèle pendant 6 ans... les AE étaient chargés de viser l’heure exacte à laquelle on prenait nos classes, de venir toquer dans nos salles sous un prétexte bidon pour voir comment cela se passait. Des rapports étaient faits sur les professeurs (selon les retours des parents, des élèves, des bruits de couloir). Du moins au début c’etait « seulement » ça. Les choses se sont largement envenimées ensuite. Aujourd’hui, le CDE n’est plus là mais le dialogue est totalement rompu avec la vie scolaire, c’est une guerre permanente, 2 des 5 CPE sont en arrêt prolongé pour dépression, des carrières de stagiaires ou contractuels finies, des collègues en sont venues aux mains avec des AE. A tel point que le nouveau CDE a renouvelé intégralement l’équipe des 15 AE de la vie scolaire. Mais la défiance est installée, les nouveaux AE en souffrent.
Alors ça n’ira peut-être pas jusque là chez vous et je ne dis pas ça juste pour être alarmiste mais d’expérience, discutez avec la vie scolaire (réunion syndicale?), tant que le dialogue est possible. Les AE doivent mal le vivre aussi. Et les CPE de même.
scot69
scot69
Modérateur

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par scot69 Lun 26 Fév 2018 - 21:31
Notre ancien CDE adorait la délation et l'encourageait énormément. Il nous pourrissait s'il découvrait que l'on savait des choses sans lui avoir dit. On respire depuis qu'il n'est plus là!!!

Donc je compatis!!!

Courage!!!
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José les idées !
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par José les idées ! Lun 26 Fév 2018 - 21:44
Forster a écrit:Tiens nous avons eu le même modèle pendant 6 ans... les AE étaient chargés de viser l’heure exacte à laquelle on prenait nos classes, de venir toquer dans nos salles sous un prétexte bidon pour voir comment cela se passait. Des rapports étaient faits sur les professeurs (selon les retours des parents, des élèves, des bruits de couloir). Du moins au début c’etait « seulement » ça. Les choses se sont largement envenimées ensuite. Aujourd’hui, le CDE n’est plus là mais le dialogue est totalement rompu avec la vie scolaire, c’est une guerre permanente, 2 des 5 CPE sont en arrêt prolongé pour dépression, des carrières de stagiaires ou contractuels finies, des collègues en sont venues aux mains avec des AE. A tel point que le nouveau CDE a renouvelé intégralement l’équipe des 15 AE de la vie scolaire. Mais la défiance est installée, les nouveaux AE en souffrent.  
Alors ça n’ira peut-être pas jusque là chez vous et je ne dis pas ça juste pour être alarmiste mais d’expérience, discutez avec la vie scolaire (réunion syndicale?), tant que le dialogue est possible. Les AE doivent mal le vivre aussi. Et les CPE de même.

Merci pour ton témoignage. Oui, j'epère qu'on n'en arrivera pas là !!
Détrompe-toi, le CPE utilise beaucoup l'application. Il s'entend très bien avec la proviseure. Il s'était arrêté pour dépression l'année dernière et, depuis l'arrivée de notre nouvelle proviseure, il va beaucoup beaucoup mieux, et il applique ses requêtes à la lettre. Même quand la proviseur était en arrêt de maladie, il lui envoyait des textos What's App pour la tenir informée...
Pour ce qui est des surveillants, il y en a au moins 2 qui s'en servent et on a vu les dégâts que cela a fait.
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José les idées !
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par José les idées ! Lun 26 Fév 2018 - 21:46
trompettemarine a écrit:Peut-être que l'utilisation de cette application (que je ne sais d'ailleurs pas utiliser) devrait faire l'objet d'une question diverse au CA et qu'un vote soit fait pour son interdiction ?
Il semble que l'utilisation de cette application ne vise pas à protéger l'agent et cela peut mériter un vote au CA.
On n'est pas loin des problèmes de la vidéosurveillance à l'insu des personnels.
Ceci-dit, cela n'empêchera pas les systèmes de délation qui ont toujours eu lieu, mais si on peut ne pas les institutionnaliser par ce système...
Il me semble que c'est au CDE de constater les retards des enseignants, pas aux AED ni aux CPE, que l'on place alors dans une situation délicate.

Bonne idée ! J'aime tes arguments. J'en ferai part à ceux de mes collègues qui vont au CA.
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José les idées !
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autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question Empty Re: autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question

par José les idées ! Lun 26 Fév 2018 - 21:48
Honchamp a écrit:De pire en pire...
Et on nous demande de sensibiliser les jeunes aux risques des réseaux dits sociaux...
Peut-être y a-t-il un angle d'attaque de ce côté ?


Oui, Honchamp, tu as raison, pourquoi ne pas essayer aussi cet argument.
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José les idées !
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autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question Empty Re: autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question

par José les idées ! Lun 26 Fév 2018 - 21:50
scot69 a écrit:Notre ancien CDE adorait la délation et l'encourageait énormément. Il nous pourrissait s'il découvrait que l'on savait des choses sans lui avoir dit. On respire depuis qu'il n'est plus là!!!

Donc je compatis!!!

Courage!!!


Merci Scot ! Je ne comprends pas cette difficulté à lâcher prise, à nous faire confiance... ce besoin de mettre son nez dans chaque situation. C'est fou quand même !
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question Empty Re: autonomie des établissements : pouvoir des proviseurs en question

par Thalia de G Lun 26 Fév 2018 - 22:14
José les idées ! n'étant pas vraiment José les idées !, le topic est verrouillé.

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