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Charlyne
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Charlyne le Sam 13 Juin 2020 - 7:08
La présidente revient à la charge : « Plusieurs témoins ont dit que vous vous en êtes pris directement à Monsieur Guerinoni en lui criant dessus, notamment devant sa propre fille qui était élève au collège. » 

Très bon management et un sens exceptionnel de la pédagogie....une petite caporale à bouts de nerfs plutôt.

J'espère au moins qu'elle est plombée dans sa carrière.
Celadon
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Demi-dieu

Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Celadon le Sam 13 Juin 2020 - 7:18
https://www.lagazettedescommunes.com/549529/sanctions-disciplinaires-la-difficile-radiation-sur-base-du-casier-judiciaire-dun-agent/
Désormais, l’administration ne peut plus régulièrement prononcer la radiation des cadres d’un agent sur la base du seul constat de l’incompatibilité entre ses fonctions et une condamnation inscrite à son casier judiciaire. Des agissements pénalement condamnés ne peuvent, par conséquent, fonder une décision de radiation des cadres que s’ils justifient la révocation de l’agent.
Je doute qu'un tel management sauvage justifie la révocation de l'agent...
roxanne
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Prophète

Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par roxanne le Sam 13 Juin 2020 - 7:20
On peut la mettre au placard aussi. En tout cas elle n’a pas l’air d’avoir de l’empathie envers la famille et parle beaucoup d’elle.
Celadon
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Demi-dieu

Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Celadon le Sam 13 Juin 2020 - 7:30
Le bulletin n°2 : il comporte la plupart des condamnations et des décisions de Justice, à l’exception des décisions suivantes :
Les décisions et condamnations prononcées à l’encontre d’un mineur
Les condamnations à des contraventions
Les condamnations à une peine avec sursis, dès lors que le sursis n’a pas été révoqué, sauf exceptions
Les décisions de déchéance de l’autorité parentale
Les mesures de composition pénale et les déclarations de culpabilité assorties d’une dispense ou d’un ajournement de peine
https://www.cabinet-zenou.fr/actualites/droit-penal/mention-au-casier-judiciaire.html
Bon alors tout va bien.

Cleroli
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Procès d'une ancienne directrice de collège, accusée de harcèlement moral contre un CPE

par Cleroli le Sam 13 Juin 2020 - 10:03
Je ne suis pas certaine de poster dans la bonne section, merci aux modos de déplacer ce topic si besoin.
RTL a écrit:Le procès d'une ancienne directrice de collège, accusée de harcèlement moral contre son CPE qui s'est suicidé en août 2015, s'ouvre ce vendredi 12 juin à Chambéry. (..) Selon Geoffroy, le fils aîné de la victime, Mario Guerinoni, la vie de son père était devenu un enfer depuis l'arrivée de la nouvelle principale : "Elle lui laissait des post-it sur son bureau lui disant qu'il était incapable de faire une tâche convenablement. Il se sentait humilié et rabaissé en public devant tout le monde alors qu'il était CPE depuis quinze ans et qu'il adorait ce qu'il faisait".
Mario Guerinoni avait déposé plainte pour harcèlement mais l'Éducation Nationale et la justice ont tardé à réagir.
Source
Sphinx
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Sphinx le Sam 13 Juin 2020 - 10:38
Si cette dame est coupable j'espère très sincèrement qu'elle sera condamnée et que cela constituera un précédent qui empêchera les hiérarchies de mettre les choses sous le tapis dans ce genre de situation et de laisser pourrir jusqu'à ce que ça en arrive à des drames pareils.

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Sphinx le Sam 13 Juin 2020 - 10:50

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Hélips
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Hélips le Sam 13 Juin 2020 - 10:53
Sujets fusionnés.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Cleroli
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Cleroli le Sam 13 Juin 2020 - 11:30
Merci pour avoir déplacé mon message. Le verdict sera rendu le 10 juillet.
Laverdure
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Laverdure le Mer 17 Juin 2020 - 13:02
Fil verrouillé le temps d'une petite opération.

EDIT : topic déverouillé. Pour des raisons de confidentialité, les messages qui répondaient à @charly07 ont été déplacés dans le topic qu'il a ouvert, en accès membres, ici : https://www.neoprofs.org/t129134-situation-de-violences-morales-par-la-direction-et-le-personnel-sur-un-enseignant-que-faire

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henriette
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par henriette le Ven 10 Juil 2020 - 19:31
@henriette a écrit:Un suicide qui remonte à août 2015 : Mario Guerinoni, CPE, s'est pendu.
Le procès de la CDE, pour harcèlement moral, se tient en ce moment.


Le jour de son suicide, le 10 août 2015, Mario Guerinoni avait confié à son fils Geoffroy qu'il ne voulait pas retourner travailler au collège, pour ne pas revoir « ce monstre ». Le procureur dénonce « des faits d'une extrême gravité qui ont eu une issue dramatique. Les dégradations des conditions de travail de Monsieur Guerinoni sont directement en lien avec son geste. Les propos dénigrants répétés sont établis et les faits de harcèlement moral démontrés », martèle le magistrat qui requiert 8 mois de prison avec sursis contre l'ex-principale.

Pour l'avocat d'Isabelle Maisonneuve, Maître Erick Zenou, « les faits ne sont pas constitués. Il n'y a pas de harcèlement. Madame Maisonneuve n'a fait que son travail. Avec peut-être des maladresses de forme. Mais rien de plus. Je demande donc la relaxe de ma cliente. » Le jugement sera rendu le 10 juillet prochain.
L'article est ici : https://www.leparisien.fr/amp/faits-divers/je-ne-suis-pas-un-tyran-se-defend-l-ex-principale-d-un-college-jugee-apres-le-suicide-d-un-cpe-12-06-2020-8334636.php

Le verdict est tombé : relaxe.

Depuis 5 ans, Geoffroy Guerinoni se battait pour faire reconnaître la responsabilité de la supérieure hiérarchique de son père dans le suicide de ce dernier. Ce vendredi, le tribunal correctionnel de Chambéry en a décidé autrement en relaxant Isabelle Maisonneuve, ex-principale du collège de Saint-Alban-Leysse (Savoie) où la victime, Mario Guerinoni, 59 ans, était conseiller principal d'éducation (CPE).

Cette femme de 58 ans, était poursuivie pour « harcèlement ». Le tribunal a estimé « qu'il n'avait pas pu établir de lien de causalité direct et certain » entre le comportement de Mme Maisonneuve et la dégradation de l'état de santé de M. Guerinoni, qui avait fini par se suicider le 10 août 2015, lors de ses vacances dans un camping du Var.
https://www.leparisien.fr/amp/faits-divers/harcelement-la-principale-relaxee-apres-le-suicide-du-cpe-de-son-college-10-07-2020-8351040.php

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par Celadon le Ven 10 Juil 2020 - 20:24
affraid Ils n'allaient pas mettre le doigt dans l'engrenage de la reconnaissance de la responsabilité de l'institution à quelque niveau que ce soit !
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Doctoresse
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Doctoresse le Sam 11 Juil 2020 - 16:19
Si les moyens de les trainer en justice étaient efficaces les victimes se sentiraient peut-être moins impuissantes et désespérées.
gauvain31
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par gauvain31 le Sam 11 Juil 2020 - 16:38
Il y aura probablement appel de la décision:

Le Parisien a écrit:La procureure avait, elle, requis 8 mois de prison avec sursis contre la principale, estimant au contraire que « les propos dénigrants répétés sont établis et les faits de harcèlement moral démontrés ». Le parquet pourrait donc faire appel de cette relaxe.


A part ça , je retiens surtout les propos de la principale du collège  :

Je n'ai fait que mon travail, dans un climat difficile, alors qu'il y avait de la part de certaines personnes qui ne voulaient pas avancer une défiance quotidienne par rapport à mon autorité.

https://www.leparisien.fr/amp/faits-divers/harcelement-la-principale-relaxee-apres-le-suicide-du-cpe-de-son-college-10-07-2020-8351040.php

Sans commentaires


@Celadon : le suicide de Pierre Jacque avait été reconnu comme imputable au service. L’Éducation Nationale peut donc bien très être condamnée. A l'aube d'une "France télécomisation" de l'institution, ce genre de démarche par les familles doit être effectué systématiquement
Voltaire
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Voltaire le Sam 11 Juil 2020 - 16:49
@gauvain31 a écrit:
@Celadon : le suicide de Pierre Jacque avait été reconnu comme imputable au service. L’Éducation Nationale peut donc bien très être condamnée. A l'aube d'une "France télécomisation" de l'institution, ce genre de démarche par les familles doit être effectué systématiquement
Mais l'EN n'a pas été condamnée pour autant.
Pour faire reconnaitre l'imputabilité au service, même avec l'aide d'un syndicat, cela avait été un long et, comte tenu des circonstances, violent combat.
TrucOuBidule
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par TrucOuBidule le Sam 11 Juil 2020 - 17:48
@Voltaire a écrit:
@gauvain31 a écrit:
@Celadon : le suicide de Pierre Jacque avait été reconnu comme imputable au service. L’Éducation Nationale peut donc bien très être condamnée. A l'aube d'une "France télécomisation" de l'institution, ce genre de démarche par les familles doit être effectué systématiquement
Mais l'EN n'a pas été condamnée pour autant.
Pour faire reconnaitre l'imputabilité au service, même avec l'aide d'un syndicat, cela avait été un long et, comte tenu des circonstances, violent combat.
Bonjour,
et je dirais, en tant que "prof de techno" qui occupe son premier poste depuis 14 ans, que son suicide était lié à la réforme STI2D, qui elle-même a induit un reclassement brutal et assez violent des collègues STI et que tout cet ensemble, a encore des effets sur les mut en techno en 2020 (pour des profs de collège, les barres sont absolument monstreuses ou inexistantes).
C'est la filière STI-techno qui a morflé en 2012 et reconnaître ce suicide de 2013 comme imputable au service est une façon d'éviter d'avoir à le faire de nouveau.
Et en 2020 je n'ai perso, aucune chance de sortir de mon poste, aucune mobilité possible.
TrucOuBidule
Voltaire
Voltaire
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Voltaire le Dim 12 Juil 2020 - 9:08
Et pire encore, tout ce qui était insupportable dans la réforme STI2D a été reproduit dans l'actuelle réforme du lycée "général".
Laverdure
Laverdure
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Laverdure le Dim 26 Juil 2020 - 13:50
EDIT : topic déverrouillé.

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Ergo
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Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007 - Page 16 Empty Re: Suicides dans l'Éducation Nationale -- une recension depuis 2007

par Ergo le Jeu 8 Oct 2020 - 10:02
Plus d’une soixantaine d’enseignants se sont ainsi réunis en silence place d’Espagne.

Il s’agissait de rendre hommage à la directrice de l’école de Saint-Castin qui a mis fin à ses jours le 24 septembre dernier. Un drame qui, selon les représentants syndicaux, mettrait à nouveau en exergue "les conditions de travail déplorables des directeurs d’école" souligne Franck Hialé.

Un CHSCT (comité d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail) exceptionnel a été programmé ce jeudi matin. "Nous avons demandé que le décès d’Isabelle et la situation particulière de ses collègues soient ajoutés à l’ordre du jour" explique le porte-parole de l’Unsa 64. "Nous devons collectivement nous questionner sur les conditions de travail des enseignants et au-delà de l’ensemble des personnels de l’Education nationale et plus particulièrement sur la charge de travail qui pèse sur les directrices et directeurs d’école" ajoute-t-il.
https://www.larepubliquedespyrenees.fr/2020/10/07/bearn-les-enseignants-reunis-en-hommage-a-une-directrice-d-ecole-decedee,2744051.php
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