Convoqué par la CDE

celinesud a écrit:De passer un mauvais moment.
Je ne connais pas ton cde, mais imaginons qu'il soutienne un élève et que tu t'énerves (je ne connais pas ton tempérament) et que le cde t'accuse d'avoir eu es propos déplacés ... tu auras un témoin.

Oh non, je sais me contenir dans ces situations. On peut me mettre un blâme ou me signaler au rectorat ou à l'IPR ? Je me fais des films, mais je flippe à mort

A moins que tu aies fait quelque chose de grave tu n'as pas à t'inquiéter.

Prends le copain syndicaliste sous le bras pour aller voir ta chef et tout ira bien.

@abricotedapi a écrit:A moins que tu aies fait quelque chose de grave tu n'as pas à t'inquiéter.

A part un propos déplacé ou mal compris, je ne vois vraiment pas... Surtout que "gestion de classe", ça veut tout et ne rien dire...

Oui c'est vague, surtout si elle ne veut pas te dire de quoi il s'agit. D'où la pertinence de se faire accompagner.

@abricotedapi a écrit:Oui c'est vague, surtout si elle ne veut pas te dire de quoi il s'agit. D'où la pertinence de se faire accompagner.

Tu as raison, je vais y songer, mais si c'était si grave que cela, elle ne m'aurait pas dit de ne pas m'inquiéter, non ?

Elle peut aussi avoir dit ça parce qu'elle ne veut pas t'en parler entre deux portes ou parce qu'elle ne veut pas que tu sois prêt... On ne sait pas ce qu'elle en tête.

Quand tu t'es pris une saucée par ton chef que tu as vu seule parce que tu pensais que ce n'était qu'un entretien courtois, tu ne refais pas la même erreur d'y aller la fleur au fusil

@abricotedapi a écrit:Elle peut aussi avoir dit ça parce qu'elle ne veut pas t'en parler entre deux portes ou parce qu'elle ne veut pas que tu sois prêt... On ne sait pas ce qu'elle en tête.

Quand tu t'es pris une saucée par ton chef que tu as vu seule parce que tu pensais que ce n'était qu'un entretien courtois, tu ne refais pas la même erreur d'y aller la fleur au fusil

Ca fait peur !

Désolée, ce n'est pas le but. Juste qu'on a tendance à ne pas se faire accompagner, en se disant que ça ne se fait pas, ou que ce n'est pas nécessaire, et on peut parfois regretter. Tu ne vas pas être viré ou blâmé si tu n'as rien fait de grave ! Mais un/une CDE peut se montrer très désagréable en entretien, surtout si on est seul-e. C'est juste pour t'inciter à envisager d'y aller avec quelqu'un, au cas où. Ca se trouve ça ne sera rien du tout et tout se passera bien !

Cette histoire me rappelle une anecdote amusante : quand j'étais élève en 3ème, un surveillant est venu en classe pour m'informer que j'étais convoqué chez le principal. Le tout avec un ton grave. Je ne savais vraiment pas ce qu'il allait me reprocher, et j'y ai réfléchi des heures. J'y suis allé la boule au ventre, et une fois dans son bureau, il ferme la porte derrière moi et... m'apprend que j'avais été très bien classé à un concours (concours de la résistance et de la déportation de mémoire), et me félicite chaleureusement. Plus que ce concours, c'était un véritable soulagement. Comme quoi, cette anecdote amusante montre qu'il est parfois impossible de savoir ce qu'un CDE peut avoir dans la tête quand il convoque quelqu'un

@Hugo78 a écrit:

celinesud a écrit:De passer un mauvais moment.
Je ne connais pas ton cde, mais imaginons qu'il soutienne un élève et que tu t'énerves (je ne connais pas ton tempérament) et que le cde t'accuse d'avoir eu es propos déplacés ... tu auras un témoin.

Oh non, je sais me contenir dans ces situations. On peut me mettre un blâme ou me signaler au rectorat ou à l'IPR ? Je me fais des films, mais je flippe à mort

Pour l'avoir vu, je peux répondre par "oui" aux 2 questions en gras. Ceci dit, cela s'arrêtera là le plus souvent.
Je te conseille néanmoins de te faire accompagner par un représentant syndical (il prendra des notes de votre entretien si besoin) et bien rester factuel.

@Hugo78 a écrit:

@abricotedapi a écrit:Oui moi je pense que je passerais la voir pour lui demander des précisions sur le motif de l'entretien.

J'y suis allé, mais elle m'a dit qu'on en parlerai la semaine prochaine (elle n'a pas voulu lâcher le morceau) et de ne pas m'inquiéter, mais bon, ça m'inquiète quand même beaucoup.

Peut-être faut-il lui demander s'il s'agit de la gestion d'une classe en particulier ? Je le ferais par mail pour avoir un écrit et en rappelant qu'à telle date tu as été convoqué pour telle date et que, malgré tes demandes, tu n'as toujours pas de motif précis de convocation à part "gestion de classe", sujet qui n'a jamais été abordé entre vous à un autre moment.
Se faire accompagner par un collègue, si possible représentant syndical, me paraît essentiel. Je ne sais pas s'il est nécessaire de prévenir un cde qu'un collègue sera présent.

La question de la gestion de classe en général peut être l'objet de l'entretien. Je l'ai déjà fait à peu près chaque année, alerté par des cris et des cavalcades ou des exclusions par lot de douze à chaque heure, pour en parler de façon tout à fait posée, accompagner l'enseignant dans la réflexion, conseiller, proposer un accompagnement. Ce n'est pas nécessairement du disciplinaire descendant hein...

Se faire accompagner est certainement judicieux, mais il est approprié de le dire avant, par courtoisie. Inutile d'arriver en affichant de l'hostilité et de la défiance vis à vis de ce qui peut être un échange constructif.

pogonophile a écrit:La question de la gestion de classe en général peut être l'objet de l'entretien. Je l'ai déjà fait à peu près chaque année, alerté par des cris et des cavalcades ou des exclusions par lot de douze à chaque heure, pour en parler de façon tout à fait posée, accompagner l'enseignant dans la réflexion, conseiller, proposer un accompagnement. Ce n'est pas nécessairement du disciplinaire descendant hein...

Se faire accompagner est certainement judicieux, mais il est approprié de le dire avant, par courtoisie. Inutile d'arriver en affichant de l'hostilité et de la défiance vis à vis de ce qui peut être un échange constructif.

Quel type de solution avez-vous trouvé ?

Hugo, si au fond de toi-même tu sais quelle anecdote a pu déclencher la convocation, essaie de préparer l'entretien en fonction de cela.
Si tu ne vois absolument pas, tu n'as rien à craindre. Au pire, c'est un truc qui t'a échappé, qui a été mal interprété ou je ne sais quoi, tu t'excuses et dans ce cas, je ne vois aucun motif de blâme ou de signalement.
Après c'est clair que ce peut être flippant. Pour la semaine prochaine en plus ! T'as bien le temps de gamberger...

Mais justement une question me vient à l'esprit : un cde peut-il mettre un blâme ou un avertissement ? Ou c'est seulement le Rectorat qui en a la possibilité ?

C'est l'autorité administrative qui a nommé le fonctionnaire qui a le pouvoir de sanctionner celui-ci, donc le rectorat.

Le CDE ne peut pas te mettre un blâme, c'est une sanction que seul le recteur peut prononcer après conseil de discipline.
Tu n'en es pas là à ce que je lis.
Tu y vas calmement, tu réponds correctement sans t'énerver. Le mieux est d'y aller avec un élu de l'établissement. Si tu ne veux pas être accompagné dans un premier temps tu y vas seul mais au premier dérapage tu sors en disant que tu reviendras accompagné.
Ah : tu y vas avec un bloc note et tu notes tout ce que dit le CDE, mot pour mot.

pogonophile a écrit:La question de la gestion de classe en général peut être l'objet de l'entretien. Je l'ai déjà fait à peu près chaque année, alerté par des cris et des cavalcades ou des exclusions par lot de douze à chaque heure, pour en parler de façon tout à fait posée, accompagner l'enseignant dans la réflexion, conseiller, proposer un accompagnement. Ce n'est pas nécessairement du disciplinaire descendant hein...

Se faire accompagner est certainement judicieux, mais il est approprié de le dire avant, par courtoisie. Inutile d'arriver en affichant de l'hostilité et de la défiance vis à vis de ce qui peut être un échange constructif.

En quoi cela consiste-t-il? Un tutorat obligatoire? Une inscription d'office à un GAAP? Je suis très sceptique sur de telles aides, mais peut-être y en a-t-il d'autres plus intéressantes?

On ne peut pas tout rejeter en bloc.
Si un enseignant est en difficulté, que les cours sont bruyants, les élèves ne peuvent pas suivre, voire se mettent en danger, un accompagnement est indispensable, même sans son accord, excusez-moi.
Alors oui, il peut y avoir des abus (par exemple, un tutorat d'office pour un prof qui ne suit pas les fiches eduscol à la lettre, ou qui n'utilise pas les tice et ça c'est à refuser évidemment).
Mais quand les élèves dansent sur les tables ou sortent de cours quand ils veulent, on ne peut pas crier au scandale dès qu'on lui impose un tutorat ou une formation.
J'ai eu ça lors de ma première année d'enseignement (contractuelle, année où je passais le concours) : 2 alertes de la CDE en 3 mois + un tutorat d'une enseignante extérieure à l'établissement qui m'a été très bénéfique, non pas sur le coup, mais dès l'année suivante lorsque j'étais stagiaire ailleurs.

Tu es PP? Il s'agit peut-être d'un problème plus global vis-à-vis d'une classe dont tu es PP ?

@Philomène87 a écrit:On ne peut pas tout rejeter en bloc.
Si un enseignant est en difficulté, que les cours sont bruyants, les élèves ne peuvent pas suivre, voire se mettent en danger, un accompagnement est indispensable, même sans son accord, excusez-moi.
Alors oui, il peut y avoir des abus (par exemple, un tutorat d'office pour un prof qui ne suit pas les fiches eduscol à la lettre, ou qui n'utilise pas les tice et ça c'est à refuser évidemment).
Mais quand les élèves dansent sur les tables ou sortent de cours quand ils veulent, on ne peut pas crier au scandale dès qu'on lui impose un tutorat ou une formation.
J'ai eu ça lors de ma première année d'enseignement (contractuelle, année où je passais le concours) : 2 alertes de la CDE en 3 mois + un tutorat d'une enseignante extérieure à l'établissement qui m'a été très bénéfique, non pas sur le coup, mais dès l'année suivante lorsque j'étais stagiaire ailleurs.

Tu as parfaitement raison
Ce n’est ni bon pour la sécurité des élèves ni pour la santé mentale du prof

@Hugo78 a écrit:

@abricotedapi a écrit:Bonsoir Hugo,

Tu es stagiaire, TZR, contractuel... ? Il s'est passé quelque chose de particulier récemment ? Tu as déjà parlé de ta gestion de classe avec la CDE ou l'adjoint ? Tu sais de quoi on va te parler précisément ? Un ou une collègue pourrait t'accompagner ?

Bonsoir,

Titulaire sur poste fixe. Non, rien de bien spécial, à part avec un ou deux élèves difficiles, mais je suis en REP. La routine quoi...

Non, je n'ai jamais parlé de ce sujet et je n'ai jamais été convoqué pour un quelconque motif. C'est pour cela que je me pose des questions et je flippe un peu.

Je ne me vois pas me faire accompagner pour ça, enfin, je ne sais pas...

Tu as bien tort, ils seront 2 et tu dois avoir absolument un témoin de vos échanges pour éviter d’être le cas échéant intimidé par ce qui pourrait être dit et pour que tes propos ne soient pas interprétés ou faussés dans un éventuel compte-rendu de votre entretien.

@abricotedapi a écrit:Désolée, ce n'est pas le but. Juste qu'on a tendance à ne pas se faire accompagner, en se disant que ça ne se fait pas, ou que ce n'est pas nécessaire, et on peut parfois regretter. Tu ne vas pas être viré ou blâmé si tu n'as rien fait de grave ! Mais un/une CDE peut se montrer très désagréable en entretien, surtout si on est seul-e. C'est juste pour t'inciter à envisager d'y aller avec quelqu'un, au cas où. Ca se trouve ça ne sera rien du tout et tout se passera
bien !

+1

J'approuve ce qui a été dit, Hugo : fais-toi accompagner par un collègue ou un représentant syndical, ça ne coûte rien et c'est plus rassurant. En tout cas c'est ce que je ferais.

@Hugo78 a écrit:

@abricotedapi a écrit:Oui c'est vague, surtout si elle ne veut pas te dire de quoi il s'agit. D'où la pertinence de se faire accompagner.

Tu as raison, je vais y songer, mais si c'était si grave que cela, elle ne m'aurait pas dit de ne pas m'inquiéter, non ?

Tu peux aussi te faire accompagner par le professeur principal de la classe en question. Demande-lui pour quelle classe elle te convoque. Je lui dirai aussi que ce n'est pas loyal ni honnête de ne pas te dire le motif exact de la convocation. Ce n'est pas comme ça que je conçois les relations entre adultes. Personnellement, je ne viendrai dans son bureau que lorsque le motif sera précisé et le lui dirais en face.

Tu en as parlé à tes collègues?
Vas y avec un collègue, c'est un conseil amical.
on a trop tendance à vouloir la paix sociale de notre côté aussi, sous peine de pressions.... ils sont deux, vous aussi soyez deux, soyez solidaires entre vous, ça ne coûte rien d'y aller avec quelqu'un, et cette tierce personne devra faire preuve d'écoute et d'impartialité, ne pas forcement prendre la parole, mais en faire un témoin peut être précieux de ton entrevue avec ta hiérarchie. De plus, pas de mots supplémentaire sur le motif de ta convocation, je trouve ça irrespectueux mais calculé, cela te déstabilise et c'est peut etre le fait escompté. Alors, mets toutes les possibilités de ton coté pour déstabiliser toi aussi. Courage.